СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация железных дорог, вагоны, контактная сеть, связь, коммерческая работа > Связь на железнодорожном транспорте
Связь на железнодорожном транспорте Подфорум связистов
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.01.2022, 08:11   #1 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945

Тема: Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1


Основная проблема самых массовых у нас модулей ИРБИС СМД60-002 - обрыв SMD резисторов в различных цепях. Видимо мрут по причине взаимодействия с компаундом, которым залит монтаж. Так что метод ремонта "в лоб" - очистка от компаунда внешней части платы и промер всех резисторов. Замена большинства проблемных резисторов возможна без демонтажа модуля из блока, так можно сэкономить на термопасте.
Основные обрывы резисторов при полностью неживом модуле были в цепях пуска, которые располагаются вблизи штыря +Вход, в обвязке DA5 (TL431).

Пара штук попались, которые пытались запустится. Напряжение на выходе дрыгалось от 1 до 5 Вольт. У них были нелады с резисторами в цепях делителя ТL431, со стороны вторички в цепи управления оптопары обратной связи DA2. Это рядом с клеммой -Выход.

Те, модули, которые были спалены при заводке тепловоза с невыключенной радиостанцией, обычно имеют КЗ на выходе. В этом случае нужно полностью "выколупать" из "холодца" плату, и заменить один из двух сдвоенных диодов шотки по вторичке. Плату обрезаем по периметру скальпелем до дна корпуса, потом, поддевая за два отверстия крючком вытаскиваем. При сборке понадобится двухсторонний термоскотч для приклейки к диодам медной прокладки.

В схеме возможны ошибки. Как работает столь хитро организованный ШИМ - так и не понял.
Миниатюры
Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-vtorichka-principialnaya.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-montazh-lico.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-montazh-tyl.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-shema-zapuska-principialnaya.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-foto-platy-lico.jpg  

Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-foto-platy-tyl.jpg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-shim-i-draiver-principialnaya.jpeg  
Вложения
Тип файла: pdf mic4427yb мосфет драйвер.pdf (266.1 Кб, 114 просмотров)
Тип файла: pdf mic38hc.pdf (80.7 Кб, 75 просмотров)
Тип файла: pdf Y6 sot23 tzt2v4aw-tzt51aw,_tzt2v4cw-tzt51cw,_bzx84c2c4-bzx84c75_20130830_taitron.pdf (214.7 Кб, 81 просмотров)
Тип файла: pdf A4 sot23.pdf (48.6 Кб, 67 просмотров)
Тип файла: pdf bf620 sot89.pdf (125.3 Кб, 63 просмотров)
Тип файла: pdf bss123_philips sot23 vt3.pdf (29.5 Кб, 62 просмотров)
Тип файла: pdf fqp27n25.pdf (703.5 Кб, 70 просмотров)
beatl вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.01.2022, 16:42   #2 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Цитата:
Как работает столь хитро организованный ШИМ - так и не понял.
Схемотехника силовой части похоже на эту



https://kazan.terraelectronica.ru/news/6024
Bram вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 07.01.2022, 16:52   #3 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Да, она. Никогда такого не встречал. Спасибо.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 07.01.2022, 17:28   #4 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
А вот такие там использованы трансформаторы. Обмотки выполнены в теле многослойной печатной платы.
Миниатюры
Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-img_20220107_172305.jpg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-img_20220107_172212.jpg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-img_20220107_172235.jpg  
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 08.01.2022, 07:37   #5 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Bram

Регистрация: 27.09.2012
Адрес: Уфа, с. Нагаево
Возраст: 60
Сообщений: 441
Поблагодарил: 60 раз(а)
Поблагодарили 66 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 114
Ох нифига себе. Впервые вижу.
Bram вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2022, 01:14   #6 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для mawal2

Регистрация: 16.01.2022
Сообщений: 21
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Значит проблема с модулями питания ИРБИС по прежнему существует
Есть ли смысл заниматься ремонтом и нести потом за это ответсвенность?
Может, в вашем случае, проще приобрести ИРБИСЫ, тем более что для Ижевска это покупные позиции?
Но, главная проблема в том, что эти модули периодически выходят из строя.
Если совсем все плохо, то одна тайваньская фирма уже давно скопировала модули ИРБИС и с ее модулями никаких проблем нет
mawal2 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2022, 09:01   #7 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Модули ирбис вполне надёжные. Выходят из строя крайне редко.
За всю историю РВС новых их нам купили 6шт. прошедшим летом.
"Нести ответственность" скорее всего не придётся. Канал питания дублирован, и на одном модуле локомотив доживёт до следующего ТО, где "одноглазый" ЭПЛ сменят. Не припоминаю случаев полного выключения РВС. Вот с РВ1. 1м такое бывало. При старте от пониженного напряжения дохли предохранители в обоих БПЛ.

Одна тайваньская фирма - это аналог одной сказавшей бабки? Прошу ссылку.

Последний раз редактировалось beatl; 16.01.2022 в 09:06.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2022, 10:27   #8 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Модули ирбис вполне надёжные.
Извините, но вы меня рассмешили.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 16.01.2022, 12:50   #9 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для mawal2

Регистрация: 16.01.2022
Сообщений: 21
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Модули ирбис вполне надёжные. Выходят из строя крайне редко.
Возможно сейчас качество ИРБИСОВ и улучшилось, но на радиостанциях ранних выпусков ИРБИСы были заменены ВСЕ.
ВСЕ - можете понимать практически буквально, не только полный выход из строя, но и увеличение помех.

mawal2 добавил 16.01.2022 в 13:50
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Одна тайваньская фирма - это аналог одной сказавшей бабки? Прошу ссылку.
для мозгового штурма бабка вам дала достаточно информации
Продает несколько фирм, естественно цена разная и время доставки.
Тема не моя, при случае спрошу у старшОго маркировку модуля.

Последний раз редактировалось mawal2; 16.01.2022 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
mawal2 вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2022, 17:41   #10 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Высылайте вышедшие из строя ирбисы мне. Оплату доставки и магарыч гарантирую. ))

Штурмовщина мне ни к чему. Мне проще ковырнуть силикон и заменить пару резисторов, чем месяц висеть на телефоне и плаксиво клянчить закупку новых модулей.

Насчёт увеличения помех, кстати, верно. Иной раз, работа модулей в режиме запуска сказывается на синтезаторе частот. При этом напряжение питания в норме))

beatl добавил 16.01.2022 в 18:41
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Извините, но вы меня рассмешили.
Напрасно)) может менее надёжные, чем реле НМШ, но надежные. Я застал переход с 42ртм и Лён на РВ1.1М и потом на РВС. С каждым обновлением аппаратуры росла надёжность.
РВС у нас появились в 2006году. Проблем с ними не было лет 8, при гарантийном сроке - 5 лет. За 8 лет, при парке 25 локомотивов отправили в гарантийный ремонт пару блоков.

РВС отличная как по качеству, так и по интуитивно понятному интерфейсу радиостанция. Про РЛСМ такого, увы! Сказать не могу. Интерфейс проктологический. Надёжность - уровня РВС.

Последний раз редактировалось beatl; 16.01.2022 в 17:42. Причина: Добавлено сообщение
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 16.01.2022, 18:52   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для mawal2

Регистрация: 16.01.2022
Сообщений: 21
Поблагодарил: 0 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Высылайте вышедшие из строя ирбисы мне. Оплату доставки и магарыч гарантирую. ))
Уже говорил,тема на моя, да и есть некоторые объективные сложности.

mawal2 добавил 16.01.2022 в 19:52
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Штурмовщина мне ни к чему. Мне проще ковырнуть силикон и заменить пару резисторов, чем месяц висеть на телефоне и плаксиво клянчить закупку новых модулей.
ну с вашей фантастической работоспособностью можете даже целую радиостанцию сделать и, в случае чего, махнуть не глядя
А мы люди ленивые, нам бы проблем поменьше, которых и так хватает.
Ну и позволю себе еще поязвить - дай вам Бог 50, нет лучше 100, таких радиостанций

Последний раз редактировалось mawal2; 16.01.2022 в 18:52. Причина: Добавлено сообщение
mawal2 вне форума   Цитировать 0
Старый 17.01.2022, 07:33   #12 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,566
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2344 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
Напрасно))
Заменили (по отказам) процентов 70 точно.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 19.01.2022, 16:05   #13 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Цитата:
Уже говорил,тема на моя, да и есть некоторые объективные сложности
.
Я вас услышал)) у агенства ОБС всегда объективные сложности с доказательной базой.

Цитата:
Заменили (по отказам) процентов 70 точно.
У нас во всея ТРПУ в месяц производится около 2000 секций ТО-2. Примерно половина парка с РВС. В неделю на ремонт присылают 4-5 блоков. Это с теми, у кого сроки вышли. Вот такая статистика.

Последний раз редактировалось beatl; 19.01.2022 в 16:11.
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 16.02.2022, 07:48   #14 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для beatl

Регистрация: 26.09.2010
Возраст: 46
Сообщений: 4,304
Поблагодарил: 199 раз(а)
Поблагодарили 682 раз(а)
Фотоальбомы: 13 фото
Репутация: 945
Черные модули Ирбис СМД60-006. Щастье сразу и каждому тут не возможно. Кое-кто уйдёт обиженным. Плата многослойная, вызвонить ее наверняка весьма непросто.

Тем не менее.
Есть несколько черных ирбисов, которые без нагрузки включаются и делают вид, что работают. При попытке подвесить нагрузку - лампу 12В 21Вт - уходят в защиту и выключаются. Снимаем нагрузку - снова включаются как ни в чем не бывало.

ШИМ - UC38C40. Нормальное ее питание ~9В.
При срабатывании защиты, на базе VT3 - 0,8 В. После отключения резистора 10к (со стрелкой), все платы нормально завелись и работают как папы Карлы.

Прошу помощи в толковании смысла и работы правой части схемы. Кроме как задержка, с целью появления устойчивого опорного напряжения Vref из ШИМ, ничего на ум не приходит.
Миниатюры
Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-shema-puska-i-pitaniya-sobstvennyh-nuzhd.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-montazhka-verh.jpeg  Ремонт блока питания ЭПЛ от РВС-1-oos-po-toku.jpeg  
Вложения
Тип файла: pdf ucc38c41.pdf (269.2 Кб, 73 просмотров)
Тип файла: pdf tlvh431.pdf (2.17 Мб, 62 просмотров)
beatl вне форума   Цитировать 0
Старый 17.02.2022, 14:23   #15 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Poezdnik

Регистрация: 15.10.2018
Сообщений: 156
Поблагодарил: 40 раз(а)
Поблагодарили 346 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 191
Приветствую!


Идею поддерживаю. Конденсатор на базе VT5 формирует время задержки, необходимое для появления Vref. Если Vref не появилось, то ток коллектора VT6 откроет управляемый стабилитрон DA6, и питание отключится. Если Vref появилось, то ток коллектора VT6 отводится через VT9, в течение времени
заряда конденсатора на его базе (VT9). По окончании заряда, ток коллектора VT6 откроет управляемый стабилитрон DA6, и питание через VT3 отключится. С этого момента схема должна стать на питание от обмотки собственных нужд Т1 ОС.
В Вашем случае, после отключения резистора 10к (со стрелкой), схема получает питание через VT3, и именно поэтому продолжает работать. Следовательно, проблема кроется в питании от обмотки собственных нужд Т1 ОС, как я считаю. А сама неисправность может быть связана с уменьшением времён задержки срабатывания схемы защиты. или же с увеличением времени выхода импульсного источника питания на заданный режим работы.
Попробуйте поочерёдно увеличить значения рассмотренных конденсаторов.
Poezdnik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схемы вспомогательного щита м блока питания ДГА-24 portiannikovns Устройства электропитания и ДГА 2 25.01.2019 10:28
Проблемы с РТА при подключении блока питания Сергей Скуртул Электронная аппаратура 3 23.12.2015 23:57
Стабилизатор напряжения для лабораторного блока питания Admin Силовая электроника 0 30.05.2015 20:03
=Диплом= чертеж Блока питания АПС 12В Женя Щербин Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 0 31.05.2013 13:34
Сварочный аппарат из компьютерного блока питания Андрей13 Разговоры обо всем 4 18.07.2010 23:14

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:04.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34