СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Схемная группа (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/)
-   -   Несоответствие ИСИ (https://scbist.com/shemnaya-gruppa/36256-nesootvetstvie-isi.html)

PetRo B 04.08.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от Vlad* (Сообщение 214835)
про безостановочный пропуск в ПТЭ и ИДП http://scbist.com/scb/uploaded/911_1407172459.pdf

если вы про сквозной пропуск, то да в ПТЭ вскольз об этом говорится, или полагаете что это равные слова?

Vlad* 05.08.2014 09:55

Если посмотреть нормативные документы прошлого тысячелетия, то за сквозной пропуск принят пропуск поезда без остановки по главному пути, а безостановочный пропуск - по боковому пути. В новом ПТЭ применяются термины и безостановочного и сквозного пропуска. И в 8 приложении ПТЭ (ИДП) применяется термин безостановочный пропуск.
Сигнализация безостановочного пропуска указана в НТП СЦБ/МПС-99 п2.7 - взаимозависимость сигнальных показаний входного, маршрутного и выходного светофоров.
По поводу показаний на входном двух желтых при показании на выходном зеленого - так не должно быть. Показание должно быть два желтых верхний мигающий, без разницы есть по этому пути безостановочный пропуск или нет. Посмотрите таблицу взаимозависимости, её согласовывают и Д и Ш, утверждает НГ

Shystr 05.08.2014 11:30

СЦБисты еще и альбомы читают, а не только нормативки.
В МРЦ-13 т.3 л.58 есть фраза: "...по путям, по которым предусматривается взаимозависимость поездных показаний, т.е. по путям безостановочного пропуска поездов". И как мне помнится, все пути не делают с взаимозависимостью сигнализации для упрощения схемы.
Вот еще одна косточка ревизорам.
На путях безостановочного пропуска должны устанавливаться мачтовые светофоры. Уважаемые движенцы не хотят пути безостановочного пропуска в таблице основных показателей видеть на схемплане? Сами себе яму роют.

Vlad* 05.08.2014 13:36

Если схемы делать, кто как хочет, зачем тогда придумывать ПТЭ, ИСИ, РУ. И что это за упрощенные схемы? делов то контакт сигнального и рельсовой цепи в сигнальную струну включить.

Shystr 05.08.2014 14:46

А если чуть повнимательнее посмотреть МРЦ-13 со всеми дополнениями, да взять станцию побольше, то не все так просто как Вам кажется.
Альбомы не живут отдельно от инструкций.

Vlad* 05.08.2014 17:16

согласен что не все так просто, но все решаемо. да и форумчане могут подсказать

T1000 05.08.2014 17:52

Некоторые форумчане (в основном из Калининграда) уже пошли делать эту сигнализацию на все без исключения светофоры и менять их на мачтовые. Из-за таких вот дилетантских рассуждений и интерпретаций сцбийных понятий людьми далекими от сцб. Которые думают, что сначала была курица, а не яйцо. Которые думают, что эти понятия написали в ПТЭ "Высшие ревизоры", а сцбисты только и делают, что стараются уклониться от выполнения этих требований, "всячески нарушая тем самым безопасность движения и сами основы мироздания". Которые, блин, думают, что главу про сцб в птэ написали НЕ СЦБИСТЫ! а черт знает кто

PetRo B 05.08.2014 21:34

Стоп,стоп,стоп!Давайте рассуждать что первично,что вторично(курица,яйцо).
1.ТРА создается при вводе ЭЦ, при этом сведения для составления ТРА предоставляют смежники (Ш,П и др.). Это и в МУ по составлению ТРА станций прописано. Т.е. получается,что ТРА вторично.
2. По прошествии десятилетий после ввода ЭЦ ТРА формализуют,меняют нормативную базу, определения,термины... и схематический план плавно переходит на второе место, а во главе ТРА.

Если рассуждать здраво,то про использование безостан.пропуска хорошо прописано в НТП-на главных однозначно, и как правило(т.е. если есть обоснование),на станциях с преимущественно с безостановочным движением(т.е. для станций где отсутствуют маневровые передвижения)по одному из боковых путей в каждом направлении(т.е. для двухпутных перегонов).
На кой ляд сигнализацию безостановочного пропуска делаем где захотим,не обосновывая это.
Чем хорош сквозной пропуск-не нарушается скоростной режим.
Скоростной режим нарушается в любом случае при сигнализациях, что 2 желтых, что 2 желтых верх.миг-едем по отклонению.В чем фишка этой сигнализации(безостановочной),если безостановочное движение по станции можно осуществить по любому пути,приготавливая маршруты приема и отправления с докладом ДСП машинисту -на выходе разрешающий огонь?
Остались в первом посте 4 вопроса-по существу ни одного ответа,кроме как заниматься глупостями,нет

tiksi 05.08.2014 22:24

PetRo B,

Формат нашей электронной переписки, по определению, не позволяет четко понять, что пытается донести докладчик. Не видно имоций и его часто перебивают.
Вы не могли бы написать одним сообщением вопрос и предложения. По пунктам 1, 2, и тд.

tyubik 05.08.2014 23:57

Цитата:

Сообщение от PetRo B (Сообщение 214930)
Стоп,стоп,стоп!Давайте рассуждать что первично,что вторично(курица,яйцо).
1.ТРА создается ПРИ вводе ЭЦ, ... .

ТРА утверждается ДО ввода ЭЦ в эксплуатацию, посему дальнейшие умозаключения бессмысленны.

Суховерша Алексей 06.08.2014 00:04

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 214983)
ТРА утверждается ДО ввода ЭЦ в эксплуатацию, посему дальнейшие умозаключения бессмысленны.

АВВ, благодарю за правильную мысль. Как бы её усвоить и движенцам. :(

tyubik 06.08.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 214986)
АВВ, благодарю за правильную мысль. Как бы её усвоить и движенцам. :(

Аналитическая работа трэба. Дефку сыщи, что до интимных секретиков са-а-а-а-а-мого толстенького движенца допущена. Наверняка бровями союзна, а может и интеллектом наделена. Охмурить её надобно всякими Кантами, да Платонами; бдительность притупить, да в момент удобный через всякие входы/выходы её мысль правильную ритмично внедрить. Можно даже и не единожды. Тем самым мозг еённый верною оболочкою обволочен быть станет, да более нечем будет ей с са-а-а-а-а-мого толстого движенца озадачивать в моменты пикантные. Ну, а ежели помощь потребуется... . Ивантеевка, ул. Трудовая, за 45 суток (так дешевле).

Суховерша Алексей 06.08.2014 00:17

Цитата:

са-а-а-а-а-мого толстенького движенца допущена.
Откуда такая осведомлённость?

Цитата:

Ивантеевка, ул. Трудовая, за 45 суток (так дешевле).
Блин, завтра, проездом в Москве, но не успею :)

tyubik 06.08.2014 00:18

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей (Сообщение 214993)
Откуда такая осведомлённость?



Блин, завтра, проездом в Москве, но не успею :)

Слабак.

tyubik 06.08.2014 00:24

Алёша, пожалей бабок.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика