??????.??????? БХВ. Как с ним бороться? - Страница 2 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 28-08-2008, 11:27   #11
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
Судя по столь "бурной" реакции форумчан в течении десяти дней можно сделать вывод, что на МЖД с БХВ реально бороться никто не собирается.


Что подразумевается под словами "реально бороться" ?
Бороться с самой СУТП (в состав котроой входит БХВ) или с ее влиянием на аппаратуру контроля?

Последний раз редактировалось nic, 28-08-2008 в 11:30.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 28-08-2008, 12:13   #12
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Что подразумевается под словами "реально бороться" ?
Бороться с самой СУТП (в состав котроой входит БХВ) или с ее влиянием на аппаратуру контроля?

Ну если не придираться к словам, то разумеется бороться с дурным влиянием всяческой "наводящей" приблуды на приёмные капсулы.
А возмущает то, что заставляют бороться далеко не самым лучшим способом да ещё и с тем, чего нет. Так, на всякий случай... Атас...
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 28-08-2008, 13:00   #13
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
Ну если не придираться к словам, то разумеется бороться с дурным влиянием всяческой "наводящей" приблуды на приёмные капсулы.
А возмущает то, что заставляют бороться далеко не самым лучшим способом да ещё и с тем, чего нет. Так, на всякий случай... Атас...


Зачем же так-то. Эти технические решения проверены как в специальных лабораториях, так и в реальных условиях. Если кто-то может предложить более эффективный метод борьбы -флаг в руки, это только приветствуется.
Влияние на аппаратуру контроля является следствием бездарно выполненного антенного хозяйства блока БХВ (любую хорошую идею можно довести до абсурда ее воплощением). Воздействие излучения блока БХВ оказывается не только на аппаратуру теплового контроля, но и на другие системы размещенные в непосредственной близости от путей, но это ПОКА никого не волнует.
Никто не хочет реально разобраться с эфективностью внедрения самой системы СУТП, посчитав хорошенько солько стоит сама аппаратура, стоимость создания инфраструктуры для ее эксплуатации, содержание эксплуатационного штата, подменный фонд на промежуточных станциях и т.п., и выгоду от внедрения. А то что БХВ появляется где попало - нас никто не спрашивает и заранее не предупреждает о нововведениях на ж/д, а как правило ставят перед свершившимся фактом.

Последний раз редактировалось nic, 28-08-2008 в 13:03.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 28-08-2008, 16:53   #14
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Пришла телега до 30 октября закончить установку дросельных элементов...
Вопросы возникли...
1. Устанавливать на все предварительные усилители? Предварительные усилители Каменск-Уральского завода имеют ведь защиту (на двух платах)? И на платах 78В.11.14М-01.
2. Кто как производил эту работу? На перегоне это реально организовать?
3. Свои технологии проведения работ расскажите...
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 07:09   #15
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
Пришла телега до 30 октября закончить установку дросельных элементов...
Вопросы возникли...
1. Устанавливать на все предварительные усилители? Предварительные усилители Каменск-Уральского завода имеют ведь защиту (на двух платах)? И на платах 78В.11.14М-01.
...


Дорабатывать нужно все ПУ (находящиеся в эксплуатации, в резерве, в ремонте), что-бы не возниклало путаницы. Неизвестно где будут бегать поезда с БХВ.
ПУ К-Уральского завода выпуска до августа 2006 года защиты не имеют.
Желательно на верхней части корпуса доработанных ПУ ставить отличительный знак, например букву "F", что-бы не разбирать капсулу по десять раз.
Для выполнения доработок необходим оловоотсос (для удаления припоя с печатных проводников, можно использовать оплетку от кабеля РК или провод МГТФ, с удаленной изоляцией + канифоль), резак (для перерезания "дорожек), пинцет, паяльник и "руки".

При доработке ПУ с абревиатурой БР5 029 001 необходимо по цепям питания установить дополнительно электролиты 20 ... 100 мкФ, зашунтированные керамическими конденсаторами 0.047 ...0.1 мкФ. Откуда они появились, где хотя-бы какое нибудь упоминание о возможности их использования в аппаратуре контроля - неизвестно. Нет документов о возможности использования "Быковских" ПУ и ПЕТИ 687281 003.

Последний раз редактировалось nic, 29-08-2008 в 07:31.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 09:38   #16
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

Ну вот, начинается... Выходит, что какие-то модели ПУ уже имеют некоторую защиту, а какие-то нет. Следовательно дросселя ставить поголовно на все ПУ необходимости острой нет. Не плохо было бы тогда ИНФОТЕКСу обозначить список всех ПУ подлежащих переделке и не подлежащих.
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 10:14   #17
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
Ну вот, начинается... Выходит, что какие-то модели ПУ уже имеют некоторую защиту, а какие-то нет. Следовательно дросселя ставить поголовно на все ПУ необходимости острой нет. Не плохо было бы тогда ИНФОТЕКСу обозначить список всех ПУ подлежащих переделке и не подлежащих.


На законном основании в эксплуатации находятся только ПУ производства ЛЭТЗ (78Б.11.14) и К-Уральские (ПЯЮИ.405412.001). Хотелось бы узнать на каком основании Вы используете в качестве ПУ поделки, на которые отсутствует не только разрешение , а зачастую и документация?
Повторяю еще раз - доработки сделаны только в ПУ ПЯЮИ.405412.001 К-Уральского производства (производства, а не поставок) позже августа 2006 года .

Последний раз редактировалось nic, 29-08-2008 в 10:15.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 10:47   #18
KVA
Ветеран
 
Регистрация: 31-08-2006
Город: Узуново
(РЖД)
Сообщения: 426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
...Хотелось бы узнать на каком основании Вы используете в качестве ПУ поделки, на которые отсутствует не только разрешение , а зачастую и документация?

Интересно, с чего это Вы взяли, что мы используем кустарные ПУ? В посте было просто обозначено, что в эксплуатации находятся ПУ разного типа и Вы в своих постах это не отрицали, а даже перечислили их некоторые. ПУ производства КНР не используем категорически.

Цитата:
Сообщение от nic
Повторяю еще раз - доработки сделаны только в ПУ ПЯЮИ.405412.001 К-Уральского производства (производства, а не поставок) позже августа 2006 года .

Было бы не плохо тогда на ПУ акромя типа и заводского номера ещё рисовать и дату выпуска (а и до кучи срок годности ). Или дописывать в тип некий префикс, обозначающий реализованную защиту от ВЧ наводок.

Так всётаки выясняется, что в ПЯЮИ.405412.001 поздних годов выпуска эти доработки уже воплощены и ничего переделывать не надо? Тогда, извиняюсь, какого ... управленцы ничего об этом не знают, а заставляют делать дуракову работу? На моём участке таких ПУ 90% от всего количества установлены. Это же дело не шуточное в полевых условиях ПУ ковырять. Не известно чем кончиться могут такие переделки.
Дайте тогда уже чёткие указания службам по этому вопросу.
__________________
У каждого в голове свои тараканы...
Моё почтение...
KVA вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 11:27   #19
nic
Эксперт
 
Регистрация: 18-03-2005
Город: Екатеринбург
Сообщения: 1,084
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KVA
Интересно, с чего это Вы взяли, что мы используем кустарные ПУ? В посте было просто обозначено, что в эксплуатации находятся ПУ разного типа и Вы в своих постах это не отрицали, а даже перечислили их некоторые.

Тогда, извиняюсь, какого ... управленцы ничего об этом не знают, а заставляют делать дуракову работу. Дайте тогда уже чёткие указания службам по этому вопросу.


Насчет кустарных ПУ - констатировался факт их использования, а не узаконивание. Их использование лежит на Вашей совести и ответственности, это до первого крупных разборок.

Раздача указанй Вашим управленцам и службам не в нашей компетеции, это прерогатива ЦВ и ЦШ, а вот они в курсе этой проблемы с самого начала..

Последний раз редактировалось nic, 29-08-2008 в 11:30.
nic сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Старый 29-08-2008, 12:46   #20
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nic
Насчет кустарных ПУ - констатировался факт их использования, а не узаконивание. Их использование лежит на Вашей совести и ответственности, это до первого крупных разборок.

Раздача указанй Вашим управленцам и службам не в нашей компетеции, это прерогатива ЦВ и ЦШ, а вот они в курсе этой проблемы с самого начала..


Если вы считаете что необходимо (или только) эксплуатировать ПУ ленинградские и К-У производства, предоставьте телегу в департамент... У меня на участке кроме этих двух видов эксплуатируются еще 3 - на микрухе 284, на 544 и на кр140 (это кажись ваша разработка для диска) приходили вмести с датчиками ДАС-А
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 11:54.