саша

Вопрос спецам, в некоторых модулях МОТС 0-АЦП держится стабильно, при этом все тесты на СТЕНДе проходят без проблем, но встречаются и такие в которых 0-АЦП невозможно выставить (все время плавает на 1,2 кванта) из за этого плавает все остальное. Такие модули при различных проверках выявляются на перегоне всякими проверяющими (заставляют менять на нормальные). На стенде ошибки - нет нуля (то там то сдесь).
Собственно вопрос - при сравнении напряжения питания исправного и "не исправного" модулей все примерно совпадает (питание плавает в пределах +-0,01В). Где искать не знаю.

DGanin

Чтобы не "плавал" ноль АЦП нужно заменить подстроечный резистор R47 на советский типа СП5-22(14) (1,5кОм) (см. ИН7.215.000 ПЭ3). Подстроечные резисторы типа Trimpot (синего цвета) слишком грубые для регулировки нуля АЦП.

Igor

У нас практически все модули с СП5-22, но такая проблема все равно есть. Правда нашим проверяющим, видимо, квалификации не хватает - в такие дебри они не лезут. А для работы такие МОТСы, вроде, вполне пригодны. Бывает трудно прогнать 1 - 2 проход на стенде, но это, наверное, у всех так?

саша

Цитата: Сообщение от DGanin Чтобы не "плавал" ноль АЦП нужно заменить подстроечный резистор R47 на советский типа СП5-22(14) (1,5кОм) (см. ИН7.215.000 ПЭ3). Подстроечные резисторы типа Trimpot (синего цвета) слишком грубые для регулировки нуля АЦП.

Замена устойчивости работы МОТС не прнесла. (хотя регулировка стала намного плавнее). Проблема видимо не в этом.

JEK

Цитата: Сообщение от саша Собственно вопрос - при сравнении напряжения питания исправного и "не исправного" модулей все примерно совпадает (питание плавает в пределах +-0,01В). Где искать не знаю.

А к тебе вопрос?
Твой МОТС грозу поймал?Если-да,то..
Проверь обвязку Da21 и Da22
Если на стенде у тебя МОТС нормально проходит,чего нужно"всякому проверяющему" на перегоне??
После замены на СП тоже на 2 кванта скачет?

__________________
Работа не волк...а жаль...

DGanin

С МОТСами конечно надо выяснять причину, тем более что это не разовые случаи. Может эксперты, что то подскажут, если причина остаётся невыясненной, то нужно отправлять такие модули (тем более связанные с обработкой тепловых сигналов) в "ИНФОТЭКС" с официальной бумагой.
С МОТСами были ещё такие заморочки:
1) по схеме операционные усилители Da3-da9, Da13-14, Da16-17, Da21 д.б. КР140УД1408А с конденсаторами коррекции С21-27, С35-36, С41-42 и С52. Вместо КР140УД1408А в основном установлены импортные оп.усилители Tl061cn, которые не являются их полными аналогами а конденсаторы коррекции остались, хотя для Tl061cn они не нужны. Такой МОТС редко, но периодически (1-2 раза в месяц) "выбрасывал" Тревогу 2 безо всяких оснований. После изъятия С21-27, С35-36, С41-42 и С52 данное явление пропало. Точно замеры произвести не удалось, но преположительно происходило возбуждение оп.усилителей МОТС на высоких частотах.
2) при проверке ПАКом "Осциллограф" был выявлен МОТС, который давал выбросы (сейчас нет под рукой, потом прикреплю файл для наглядности) при калибровке (по пульту было следующее, держим 38, и так всё 38, 38 потом вдруг 00, потом опять 38, затем может 65 и т.д.) и такие "броски" не очень частые, под поездом в принципе замечаний не было. МОТС заменили "выбросы" прекратились.

В ПОНАБе мелочей не бывает.

JEK

Цитата: Сообщение от DGanin С МОТСами конечно надо выяснять причину, тем более что это не разовые случаи. Может эксперты, что то подскажут, .

В какой-то ветке обещали доработать в "Стенде" диагностику МОТС.
Ждем-с

__________________
Работа не волк...а жаль...

nic

При плавании "0 АЦП" на 1..2 кванта чаще всего спасает закорачивание дросселя L1 извещение на это готовится.

саша

Цитата: Сообщение от nic При плавании "0 АЦП" на 1..2 кванта чаще всего спасает закорачивание дросселя L1 извещение на это готовится.

Помогло на 100%. Раньше 0 плавал от -1 до+1 и никак не выставлялся. После закорачивания L1 0 стал 0.
Кстати заметил что на МОТС пришедших недавно с завода, данная перемычка уже установлена. Значит можно смело закорачивать дроссель на всех модулях установленых в работу с плавающим нулем (которых у нас 30%).
Спасибо за совет.
Кстати пожелание разработчикам стенда, очень хорошо ввести функцию где в ручную можно установть любой уровень на любом входе модуля с автоматическим выводом на экран состояния на выходе.
На существующих тестах все происходит очень быстро, невозможно детально проконрольровать прохождение сигнала и найти причинунеисправности.

DGanin

На прошлой неделе, наконец, то удалось выявить одну неприятную неисправность, которая давно давала о себе знать, но зафиксировать всё не удавалось. Проявлялась она, как обычно, в виде показания нагрева (конечно не подтверждённого), приблизительно раз в месяц или в два месяца (вперемежку с потверждёнными). Не подтверждённому показанную предшествовали обычно либо разовые «шумы слева» в «списке событий», либо незначительное повышение уровней при открытых заслонках в контрольной программе. При проверке перегонного оборудования существенных отклонений не обнаруживалось. Меняли капсулы, заменили кабели сигнальные и даже силовые к НК. После последнего случая установили ПАК «Осциллограф». Правда поезд с нагревом не удалось записать (не хватило времени – повреждение длилось, записан только «шум» в контр. программе см. файл ""0909_001 OSC.), но было совершенно точно «записано», что «шумит» сам модуль МОТС (ИН7.215.100 Э3), см. вложение файлы "0909_003_3.OSC" и "0909_003_5.OSC" – это «шумы» самого МОТСа без входных сигналов, т.е. когда вх. разъём отключен. Когда проводили измерения, обнаружилась одна не очень понятная вещь. Посмотрите, у кого есть возможность в модуле МОТС на выходах (6) операционных усилителей DA13 и DA14 постоянно присутствует какой «мусор» (причём на всех модулях МОТС). Может, так и было задумано, но выглядит неприятно и, скорее всего из-за этого «мусора» МОТС даёт свои собственные шумы, когда до 10мВ – это ещё ладно, но бывает и больше (показание по пульту). Увеличение этого "мусора" по каким то причинам вероятнее всего и приводило к тому, что видно на осциллограммах. Стенда до сих пор нет, проводить эксперименты в трактах тепловых сигналов не очень интересно. Поэтому возникают следующие вопросы:

· сколько МОТС должен давать «собственных шумов»;

· должен ли быть постоянно этот «мусор» на выходах (6) операционных усилителей DA13 и DA14 даже при отсутствии входных сигналов?

Вложения

Осциллограммы.rar (72.6 Кбайт, 141 просмотров)