Куда смотрит БП? - Страница 4 - "Инфотэкс

DGanin · 23-03-2006, 17:45

Цитата:

Сообщение от paul


	В последнее время участились ложные показания по одной и той же установке, по левой осн.н.к., в одно и то же время с 12.30 ч до 12.40 ч. Все ложно показанные вагоны цистерны. Данное показание не входит в график солн. засветки, из этого пришли к выводу, что воздействие отраженных лучей от ободов колес...

Направление движения поездов по этому участку с севера на юг?
В это время (12-40) есть прямая солнечная "засветка" в правую основную?
Эти показания с уровнями "Тревоги1"?
Закономерность в показаниях применительно к осям вагонов есть или оси разные?

KaRaMyCh · 23-03-2006, 18:18

Подобное было у нас в конце февраля.Южное направление,левая ловит отражённый блик от новых цистерн,после прохода бьёт в правую основную,которая была затенена проходяшим поездом.Сейчас солнце сместилось и бликов нет ,после прохода поезда бьет прямо в болометр через светофильтр левой основной камеры,что видно в контрольной программе,1ый сигнал есть,3х остальных нет.По 1ому "блику" приглашали в НОД-4,задержка 1ч 39м. В нашу версию особо не верят,хотя в скрытых в это время полная картина.

SPS · 24-03-2006, 09:45

Понимаю, что не должен говорить об этом (не правильный совет), но...
была у меня такая беда на ДИСКе.
стоял диск в кривой, поэтому ширина колеи была не та, что надо для работы. Шли периодически горячие цистерны (ориентация ОНК не 34*13, а 34*20, скорость 15-25 км/ч, до входного 300 метров) и выхватывало ОНК по первым осям каждого вагона, кода пару вагонов, а когда пол состава, при чем сторона выхватывания -менялась в зависимости от режима движения, т.е. при ускорении состава в кривой - вытяжка сотава и хватало внутреннюю сторону, а при торможении соответственно сжатие и хватало наружнюю сторону).
Долго тогда я разгадывал эту загадку, сделал предположение, что возможно, это сами горячие цистерны предыдущей подвижной единицы попадали в строб осмотра ОНК на первую ось. датчики прохода осей к тому аремени я уже передвинул на край разрешённого допуска с целью - "затянуть по времени начало осмотра буксового узла ОНК и как результат сократить зону осмотра ОНК". Но и этого оказалось мало, хотя и сократило число выхваченных горячих цистерн.
Одновременно с этим я установил (заменил) защитные плёнки на болометрах, подобрав наибоее прозрачные и тонкие, что позволило чуть- чуть улучшить результирующую диаграмму направленности болометра с плёнкой - приблизив её к диаграмме направленности болометра без плёнки.
Окончательно избавиться от горячих цистерн изменив углы ориентации (расположение болометров) сохранив при этом геометрическое расположение задних болтов ОНК, места установки ориентироног устройства и размеры расположения датчиков прохода осей в соответствии с чертежем 78Б-ВО и допусками следующим образом:
учитывая, что оптическая ось болометра не проходит через точку петесечения пола напольной камеры с задним болтом, я "наклонил" в горизонтальной плоскости ОНК в направлении к центру приблизительно на 10-15 градусов, поэтому углы после ориентации менее 34 по вертикали и и более 20 к направлению хода движения.

Повторяю, что это помогло на практике, но это не является правильным решением с юридической точки зрения, т.к. напольные камеры в горизонтальной плоскости должны проверяться при помощи пузырькового уровня "на соответствие их горизонтальности"

JEK · 24-03-2006, 11:01

Тоже один пост стоял в кривой радиусом 600м с наклоном.

Цитата:


	учитывая, что оптическая ось болометра не проходит через точку петесечения пола напольной камеры с задним болтом, я "наклонил" в горизонтальной плоскости ОНК в направлении к центру приблизительно на 10-15 градусов, поэтому углы после ориентации менее 34 по вертикали и и более 20 к направлению хода движения

Делали точно также ,но тоже на ДИСКе,т.к. ситуация безвыходная.Пост с кривой никто не убирает,хотя бумаги исписано-вагон.Назначались комиссии,выезжали по разу в год.Результата нет.После замены на КТСМ ложняки по отраженным пропали,хотя линзы все-равно стоят.
Согласен с Sps-такая ориентация не есть норма,но выход находить нужно..

MVS · 24-03-2006, 13:46

Цитата:

Сообщение от paul


	по одной и той же установке, по левой осн.н.к., в одно и то же время с 12.30 ч до 12.40 ч. Все ложно показанные вагоны цистерны. Данное показание не входит в график солн. засветки,

Скорее всего у вас не верный график.
По моим расчетам на ваших географических координатах в 12:35 солнце бьет прямо в камеры: если установка направлена (направление движения) точно на юг, то прямая засветка в левую камеру, если на 40 град к западнее, то в правую.
В моменты, когда есть прямая засветка по одной стороне, всегда есть блики по противоположной стороне. Блики появляются от поверхности смотровых крышек букс.

DGanin · 24-03-2006, 17:30

См.осцилограмму солнечных бликов во вложении.

stydent · 20-04-2006, 15:49

Цитата:

Сообщение от ПлОВ


	Кто занимался таким вопросом - возможен-ли пропуск грузового вагона с кипящей буксой, при ее смещении на 50, 70 мм ? Может у кого были подобные случаи или есть наработка с программой "Осциллограф" или видеофильм с лазерной указкой вместо БП. С уважением ПлОВ

На видео видно что зона обзора основных камер выбрана крайне неудачно.Во первых осматривается самая холодная часть буксы-крышка,во вторых угол осмотра очень острый(13 или 20)-пятно обзора только скользит по ее поверхности и тепловой поток вроде-бы надо умножить на sin или cos ,в третьих диаграмма напр. последних БП невообразимо узкая(около 2,3 град.).В итоге по моему улавливается 1/20-1/50 часть теплового потока.
Для букс скольжения все было очень даже неплохо и этих 3х моментов вообще не было.Мне кажеться что в ИНФОТЕКСЕ над этим вообще не думали,хотя неоходимо было коренным образом переставить камеры ДИСКА.
хотелось бы узнать мнение эксперта.

MVS · 20-04-2006, 16:29

Цитата:

Сообщение от stydent


	На видео видно что зона обзора основных камер выбрана крайне неудачно.Во первых осматривается самая холодная часть буксы-крышка,во вторых угол осмотра очень острый(13 или 20)-пятно обзора только скользит по ее поверхности и тепловой поток вроде-бы надо умножить на sin или cos ,в третьих диаграмма напр. последних БП невообразимо узкая(около 2,3 град.).В итоге по моему улавливается 1/20-1/50 часть теплового потока. Для букс скольжения все было очень даже неплохо и этих 3х моментов вообще не было.Мне кажеться что в ИНФОТЕКСЕ над этим вообще не думали,хотя неоходимо было коренным образом переставить камеры ДИСКА. хотелось бы узнать мнение эксперта.

Прежде чем делать подобные заявления, я посоветовал бы вам доучится. Тогда вы может узнаете разницу между sin и cos

. После этого почитайте что нибудь про инфракрасную технику.

михаил · 20-04-2006, 17:55

Для информации.
На нашей дороге увеличился поток грузовых вагонов, буксы которых покрашены битумным лаком или черной эмалью.Во время влияния солн. засветки на одну камеру,отраженный блик от блестящей буксы в силу симетрии напольных камер попадает в противоположную камеру.При прямом попадании с "Тревогой-2".Проводил опыты на перегоне с этой краской в солнечный день на ДИСК-2Б. Светофильтры установлены. Блик от предмета покрашенного этой краской выдаёт на выходе
приёмной капсулы напряжение, которое превышает "тревогу-2".
С уважением Михаил.

Igor · 21-04-2006, 06:18

[quote=stydent]Мне кажеться что в ИНФОТЕКСЕ над этим вообще не думали,хотя неоходимо было коренным образом переставить камеры ДИСКА.
QUOTE]

Когда "кажется", креститься надо. А КТСМ-02 наш студент, видимо, еще не проходил...

Цитата:

Сообщение от MVS


	После этого почитайте что нибудь про инфракрасную технику.

Да хотя бы этот форум с начала.

20-04-2006, 17:55	#39
михаил Ветеран Регистрация: 15-12-2005 Город: саратов (прив.ж.д.) Сообщения: 902	Солнечная засветка Для информации. На нашей дороге увеличился поток грузовых вагонов, буксы которых покрашены битумным лаком или черной эмалью.Во время влияния солн. засветки на одну камеру,отраженный блик от блестящей буксы в силу симетрии напольных камер попадает в противоположную камеру.При прямом попадании с "Тревогой-2".Проводил опыты на перегоне с этой краской в солнечный день на ДИСК-2Б. Светофильтры установлены. Блик от предмета покрашенного этой краской выдаёт на выходе приёмной капсулы напряжение, которое превышает "тревогу-2". С уважением Михаил. Последний раз редактировалось михаил, 20-04-2006 в 17:57.

23-03-2006, 18:18	#32
KaRaMyCh Новичок Регистрация: 27-11-2005 Город: Саратов (Приволжская) Сообщения: 31	Подобное было у нас в конце февраля.Южное направление,левая ловит отражённый блик от новых цистерн,после прохода бьёт в правую основную,которая была затенена проходяшим поездом.Сейчас солнце сместилось и бликов нет ,после прохода поезда бьет прямо в болометр через светофильтр левой основной камеры,что видно в контрольной программе,1ый сигнал есть,3х остальных нет.По 1ому "блику" приглашали в НОД-4,задержка 1ч 39м. В нашу версию особо не верят,хотя в скрытых в это время полная картина.

24-03-2006, 09:45	#33
SPS Писатель Регистрация: 30-08-2005 Город: Ярославль (Северная/Упр-е) Сообщения: 1,177	Понимаю, что не должен говорить об этом (не правильный совет), но... была у меня такая беда на ДИСКе. стоял диск в кривой, поэтому ширина колеи была не та, что надо для работы. Шли периодически горячие цистерны (ориентация ОНК не 3413, а 3420, скорость 15-25 км/ч, до входного 300 метров) и выхватывало ОНК по первым осям каждого вагона, кода пару вагонов, а когда пол состава, при чем сторона выхватывания -менялась в зависимости от режима движения, т.е. при ускорении состава в кривой - вытяжка сотава и хватало внутреннюю сторону, а при торможении соответственно сжатие и хватало наружнюю сторону). Долго тогда я разгадывал эту загадку, сделал предположение, что возможно, это сами горячие цистерны предыдущей подвижной единицы попадали в строб осмотра ОНК на первую ось. датчики прохода осей к тому аремени я уже передвинул на край разрешённого допуска с целью - "затянуть по времени начало осмотра буксового узла ОНК и как результат сократить зону осмотра ОНК". Но и этого оказалось мало, хотя и сократило число выхваченных горячих цистерн. Одновременно с этим я установил (заменил) защитные плёнки на болометрах, подобрав наибоее прозрачные и тонкие, что позволило чуть- чуть улучшить результирующую диаграмму направленности болометра с плёнкой - приблизив её к диаграмме направленности болометра без плёнки. Окончательно избавиться от горячих цистерн изменив углы ориентации (расположение болометров) сохранив при этом геометрическое расположение задних болтов ОНК, места установки ориентироног устройства и размеры расположения датчиков прохода осей в соответствии с чертежем 78Б-ВО и допусками следующим образом: учитывая, что оптическая ось болометра не проходит через точку петесечения пола напольной камеры с задним болтом, я "наклонил" в горизонтальной плоскости ОНК в направлении к центру приблизительно на 10-15 градусов, поэтому углы после ориентации менее 34 по вертикали и и более 20 к направлению хода движения. Повторяю, что это помогло на практике, но это не является правильным решением с юридической точки зрения, т.к. напольные камеры в горизонтальной плоскости должны проверяться при помощи пузырькового уровня "на соответствие их горизонтальности"