"Буран_3МК" - "Инфотэкс

Баламут · 28-06-2006, 16:34

Доброго времени суток!

Типовой проект противопожарной защиты разработан в 2002г. для аппаратуры ДИСК,ПОНАБ, соотвественно, в нём предусматривается использование адаптера передачи тревожной сигнализации, с передачей сигналов по телефонной линии. В аппаратуре КТСМ предусмотрено оповещение лица, снимающего показание по каналам КТСМ. Соответстьвенно вопрос можно ли использовать в аппаратуре КТСМ систему противопожарной защиты без адаптера (юридически)?.Другими словами есть ли что-то утверждённое типа такого- "Система противопожарной защиты постов КТСМ. Типовой проект."

кГ · 26-07-2006, 10:10

Кто нибудь наверняка занимался подключением "Бурана" к КТСМ. Помогите разобраться.
Хотим завести сигнализацию в КТСМ без АПТС. С охраной понятно - отсоединим от АПТС и через своё питание подадим на вход КТСМ. А с пожарной не совсем понятно. Что за сигнал на выходе Бурана и где его взять? Есть ли утверждённые схемы подключения "Бурана" к КТСМ?

SPS · 26-07-2006, 11:44

Цитата:

Сообщение от кГ


	Кто нибудь наверняка занимался подключением "Бурана" к КТСМ. Помогите разобраться. Хотим завести сигнализацию в КТСМ без АПТС. С охраной понятно - отсоединим от АПТС и через своё питание подадим на вход КТСМ. А с пожарной не совсем понятно. Что за сигнал на выходе Бурана и где его взять? Есть ли утверждённые схемы подключения "Бурана" к КТСМ?

Утверждённые кем?

JEK · 27-07-2006, 06:01

Цитата:

Сообщение от кГ


	Кто нибудь наверняка занимался подключением "Бурана" к КТСМ. Помогите разобраться. Хотим завести сигнализацию в КТСМ без АПТС. С охраной понятно - отсоединим от АПТС и через своё питание подадим на вход КТСМ. А с пожарной не совсем понятно. Что за сигнал на выходе Бурана и где его взять? Есть ли утверждённые схемы подключения "Бурана" к КТСМ?

SPS верно указал документы,позволю добавить.
Не подключайте чужое оборудование сами,дабы не было беды.
Год назад была телеграмма о "самопроизвольном срабатывании системы Буран"(номер не помню),суть в том,что механик сам подключал,произошло срабатывание,не успел покинуть пост и задохнулся этой "белой смертью".Но контролировать пожарников при монтаже все-таки надо.У нас эти ребята подключили так,что если механик не успел за 30 сек. снять с сигнализации-произойдет срабатывание.Так что проводульки с Бурана мы отцепили.Это не сигнал-это вход датчика принудительного срабатывания по сигналу с БУ охр.-пож. сигнализации.

-=SHNP=- · 13-10-2006, 09:27

Хорошо, если у вас монтажными работами по установке "Бурана" занимались соответствующие люди (пожарники). Мы же монтировали всё своими силами, да ещё за отведённое начальником участка время (замечание в ШУ-2). В последнее время очень много "повесили" на механиков, уже и схемы силового щита сами вычерчиваем. Спрашивается: на что нам КИП СКПС?

SPS · 13-10-2006, 11:09

Цитата:

Сообщение от -=shnp=-


	Хорошо, если у вас монтажными работами по установке "Бурана" занимались соответствующие люди (пожарники). Мы же монтировали всё своими силами, да ещё за отведённое начальником участка время (замечание в ШУ-2). В последнее время очень много "повесили" на механиков, уже и схемы силового щита сами вычерчиваем. Спрашивается: на что нам КИП СКПС?

Печально слышать о том как ПОНАБщиков "жмут". Но от части в этом есть вина и их самих. Знание - это сила. Ученье - свет, а не учёных - тьма.
1. Если Вы читали об общих требованях по организации работ по пожарной безопасности, то должны были заметить, что требования относятся к зданиям и помещениям, следовательно,как всё оборудование самого здания, так и стоимость этого оборудования "навешивается" на само здание, а не на СК. а они на чьём балансе эти здания находятся на вашей дистанции(?), неужто ЦВ-ЦШ-453 нарушена, и здания перегонных постов переданы на баланс не НГЧ а на баланс ШЧ.
2. Ваш ШЧУ , на мой взгляд, зделав запись в ШУ-2, показал или свою, мягко говоря неосведомлённость, или твёрдое убеждение и решительность в проведении дальнейших нарушений нормативных документов, потому как "заставив" Вас выполнять работы, на которые распространяется действие федерального законодательства, он нарушил последний в отношении получения лицензии на монтажные и ПНР средств пожарной автоматики. Но и "решив" таким силовым способом вопрос монтажа пожарной автоматики, остаются (в случае возникновения пожара или осуществления проверок пожнадзором или представителями "госгортехнадзора за перевозкой особоопасных грузов") не решенными два вопроса:
1. Кто подписывал Акт приёма в эксплуатацию системы пожарной автоматики, смонтированной лицами (организацией) не имеющей лицензии на выполнение этих работ?
2. Кто обслуживал систему пожарной автоматики, т.е. кому она передана на эксплуатацию (лицензия на обслуживание =/= лицензии на СМР и ПНР).
Примечание: Наличие лицензий ещё не всё, лицензии должны быть зарегистрированы в органах местного самоуправления и с этих видов деятельности в местные бюджеты должны идти отчисления в связи с ведением такой деятельности (иными словами власти должны вам или организации, разрешить ведение такой деятельности на основании лицензий и соответсвующей постановкой на учёт в налоговые органы).

Если такие лицензии имеет ШЧ, то тогда это Подсобно-вспомогательная деятельность (внимательно смотрите свои обязанности, закреплённую за Вами аппаратуру и трудовой договор с работодателем, что бы было, если бы Вы её не смонтировали), если кто-то из руководителей, то .... Вы работали за него.

В любом случае, после пожара на посту СК, эти вопросы "всплывут".
Учитывая, что в случае пожара, как правило, расследование затруднено в виду того, что все "правильно оформленные" документы сгорели и наказывают тех, кто не смог представить оправдательных документов (Презумпция невиновности отдыхает), делайте копии и храните их отдельно от "сгораемого" объекта.

KVA · 13-10-2006, 12:27

Цитата:

Сообщение от sps


	Печально слышать о том как ПОНАБщиков "жмут"... В любом случае, после пожара на посту СК, эти вопросы "всплывут".

Ещё как жмут. А всё потому, что очень "грамотно" составлены трудовые договоры, и должностные инструкци, где помимо всего благого в обязанностях одно время было прописано: "...выполнять распоряжения и указания руководителей дистанции." Следовательно невыполнение указаний - ничто иное, как несоблюдение инструкций, а за это, как известно, не поощряют.
Насчёт проектно-сметной документации, актов приёмки и прочих формальностей смею Вас уверить, наверняка комар носу не подточит. Только кто же простому грешному это представит? Ведь ему же тогда надо будет заплатить. Потому, как вероятность пожара на подобных объектах ничтожно мала, затраты (по большей части моральные) на утряску дел всё равно будут несоизмеримы с "сэкономлеными" средствами. Да и где потом искать ту фирму-однодневку, которая якобы вела монтажные работы?

SPS · 13-10-2006, 14:58

Цитата:

Сообщение от kva


	где помимо всего благого в обязанностях одно время было прописано: "...выполнять распоряжения и указания руководителей дистанции." Следовательно невыполнение указаний - ничто иное, как несоблюдение инструкций, а за это, как известно, не поощряют.

Если вспомнить материалы Нюрнбергского процесса, то в них описано, что исполнители оправдывались тем, что им указания, распоряжения и приказы расстреливать мирных жителей отдавались вышестоящим руководством, а они - само воплощение дисциплинированного и исполнительного гражданина своей родины, только кончилось это известно как и чем, в том числе и для их родины, государства, народа, культуры.....

Человеку свойственно ошибаться (и я тоже - не исключение), подскажите (лучше, в письменном виде, в двух экземплярах, с обязательной регистрацией входящего номера) своему руководителю-начальнику о тех ошибках, сославшись на норму закона, которые по Вашему мнению он допустит (допускает или допустил), принимая такое решение, а также возможные последствия реализации этого решения.

KVA · 13-10-2006, 15:50

Цитата:

Сообщение от SPS


	Человеку свойственно ошибаться (и я тоже - не исключение), подскажите (лучше, в письменном виде, в двух экземплярах, с обязательной регистрацией входящего номера) своему руководителю-начальнику о тех ошибках, сославшись на норму закона, которые по Вашему мнению он допустит (допускает или допустил), принимая такое решение, а также возможные последствия реализации этого решения.

То, что Вы предлогаете в простонародии называется "...заглянуть начальнику в ... прямую кишку".

Боссов, которым это понравится, один на милион. В результате ваша (не имею ввиду именно Вас) фамилия в списке благонадёжных работников в лучшем случае займёт последнюю строчку.

p.s. ...а всё началось с "Бурана"

Брат · 13-10-2006, 16:36

Повесьте свой «Буран» над стойкой и забудьте. При +70С он должен сам взорваться. Если, что, то КТСМ в любом случае подлежит замене.

28-06-2006, 16:34	#1
Баламут Участник Регистрация: 11-04-2005 Город: Самара Сообщения: 136	Буран-3М Доброго времени суток! Типовой проект противопожарной защиты разработан в 2002г. для аппаратуры ДИСК,ПОНАБ, соотвественно, в нём предусматривается использование адаптера передачи тревожной сигнализации, с передачей сигналов по телефонной линии. В аппаратуре КТСМ предусмотрено оповещение лица, снимающего показание по каналам КТСМ. Соответстьвенно вопрос можно ли использовать в аппаратуре КТСМ систему противопожарной защиты без адаптера (юридически)?.Другими словами есть ли что-то утверждённое типа такого- "Система противопожарной защиты постов КТСМ. Типовой проект."

26-07-2006, 10:10	#2
кГ Ветеран Регистрация: 08-07-2005 Город: Беломорск (Октябрьская /ШЧ-22) Сообщения: 201	"Буран_3МК" Кто нибудь наверняка занимался подключением "Бурана" к КТСМ. Помогите разобраться. Хотим завести сигнализацию в КТСМ без АПТС. С охраной понятно - отсоединим от АПТС и через своё питание подадим на вход КТСМ. А с пожарной не совсем понятно. Что за сигнал на выходе Бурана и где его взять? Есть ли утверждённые схемы подключения "Бурана" к КТСМ? __________________ С уважением кГ.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email Подписаться на эту тему	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Оценка этой теме
Оценка этой теме:

13-10-2006, 09:27	#5
-=SHNP=- Новичок Регистрация: 12-10-2006 Город: xxx (xxx) Сообщения: 1	Хорошо, если у вас монтажными работами по установке "Бурана" занимались соответствующие люди (пожарники). Мы же монтировали всё своими силами, да ещё за отведённое начальником участка время (замечание в ШУ-2). В последнее время очень много "повесили" на механиков, уже и схемы силового щита сами вычерчиваем. Спрашивается: на что нам КИП СКПС?

13-10-2006, 16:36	#10
Брат Ветеран Регистрация: 16-06-2006 Город: ст. Курганная (Сев. Кав. ж.д.) Сообщения: 1,282	Повесьте свой «Буран» над стойкой и забудьте. При +70С он должен сам взорваться. Если, что, то КТСМ в любом случае подлежит замене.