самодиагностика подсистемы Б - Страница 6 - "Инфотэкс

nic · 01-12-2010, 07:55

Цитата:

Сообщение от ЧУК


	Последнее время попер вал выхода конденсаторов 2200Х25В в блоках МФРЦ, МФДО. Взялся проверять на ESR 50% дохлые.

Сообщите пожалуйста № этих модулей и тип трансформатора в этих модулях.
Если не затруднит отправьте в ИНФОТЭКС эти "дохлые" конденсаторы.
Как проявляется при работе модулей?
По какому из параметров (укажите значение) принято решение о "дохлости" конденсатора - R, L или С?
Чем измеряли?

На ESR имеет смысл проверять конденсаторы работающие в импульсных источниках питания работающих на достаточно высоких частотах 20...300 kHz, особенно в комповых преобразователях с синхронным выпрямлением работающих на частотах более 200 kHz.
У конденсаторов (электролитов) работающих на низких частотах (50-100 Hz) достаточно измерять емкость....

ПГ · 01-12-2010, 11:36

Рабочее напряжение на электролите должно быть как минимум на
25 % меньше напряжения, прописанного на нем - вековая истина.
Разработчики этого не учли. Давно меняем на 35в или 50в и нет проблем.....

ЧУК · 01-12-2010, 11:36

Цитата:

Сообщение от nic


	Сообщите пожалуйста № этих модулей и тип трансформатора в этих модулях. Если не затруднит отправьте в ИНФОТЭКС эти "дохлые" конденсаторы. Как проявляется при работе модулей? По какому из параметров (укажите значение) принято решение о "дохлости" конденсатора - R, L или С? Чем измеряли?

Ну во первых у этих конденсаторов плюсовой вывод или вообще отвалился, или порыжевший, повышеные шумы, ESR от нескольких Ом до обрыва, емкость также значения разные. Номера блоков МФРЦ №50566015, 100452, остальные подскажу позже. С 10 кондеров заменили точно.
Меряю личным прибором см. фото, и еще самодельным.

АП · 02-12-2010, 10:46

Цитата:

Сообщение от Igor


	+1. Уже несколько дней пытаемся выловить, где именно пропадает контакт. Поменяешь КАНовские кабели местами, как Карлсон носки - КАН появляется. Разъемы и терминаторы вскрывали, пайка хорошая. Возможно, надломилась жилка ге-то в шнуре...

Так нет ничего проще сделайте из "витой пары" can-овские кабели проключите через них (при наличии терминаторов) и если проблема осталась тогда блоки ремонтировать...
ЗЫ .когда-то на один новый 02 не хватило этих кабелей-спаял из витой пары и до сих пор работают.
В заводских кабелях жилы №5 (CAN_SHLD) нет, так что вам надо всего 5 жил.

Igor · 02-12-2010, 12:00

Цитата:

Сообщение от АП


	Так нет ничего проще сделайте из "витой пары" can-овские кабели проключите через них (при наличии терминаторов) и если проблема осталась тогда блоки ремонтировать.

Да сделали конечно. Просто из кабелей от 01го (от МОТСа к БСУП) выкусили ненужные жилы. Но "собака порылась" не там, а в шлейфе, идущем к "папе" на планке в МЦМК.

АП · 02-12-2010, 12:15

Цитата:

Сообщение от Igor


	... Но "собака порылась" не там, а в шлейфе, идущем к "папе" на планке в МЦМК.

Тогда вопрос к разработчикам почему обидели папу (шлейф) и ценят маму жесткий контакт (пайка)?

Шлейф всегда слабее пайки.

AMusin · 02-12-2010, 15:36

Цитата:

Сообщение от АП


	Тогда вопрос к разработчикам почему обидели папу (шлейф) и ценят маму жесткий контакт (пайка)? Шлейф всегда слабее пайки.

Нарисуйте сборку, чтобы провода были надежно закреплены и не переламывались.

АП · 02-12-2010, 16:08

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Нарисуйте сборку, чтобы провода были надежно закреплены и не переламывались.

Хорошо, когда всё хорошо.

Просто при глючном шлейфе и отсутствии запасных для этого шлейфа пришлось бы распаивать напрямую по совдеповски.
Ведь применили же розетку СНП50-84/163*10Р-22-В,
неужели нет замены шлейфа?
Уж перенести вместо индикаторов Л1-2-3 не предлагаю (МЦМК)-наверняка считали программой при создании печатного монтажа(паразитные ёмкости, дорожки...), да и невыполнимо при налаженной технологии и случай пока почти единичный т.е не стоит внимания.

AMusin · 02-12-2010, 16:17

Цитата:

Сообщение от АП


	случай пока почти единичный т.е не стоит внимания.

Про что и речь.
На самом деле есть "здоровские" сдвоенные разъемы (один над другим), но я увидел их гораздо позже, да и то однополые. В любом случае, их доступность для производства была бы хуже, да и лицевую панельку пришлось бы переделывать.

UNN · 06-12-2010, 10:16

Цитата:

Сообщение от MVS


	Ветеран АП прав, кратковременные потери подсистем могут происходить из-за плохих контактов в кабеле CAN. Могу еще добавить заземление.

Вот третья установка(тоже Красноярская,6.12.2010),дело не в CAN.
Сбой кратковременный,единичный,непонятный.

01-12-2010, 11:36	#52
ПГ Участник Регистрация: 29-11-2007 Город: Вологда (Северная) Сообщения: 68	Причина массового выхода из строя электролитов Рабочее напряжение на электролите должно быть как минимум на 25 % меньше напряжения, прописанного на нем - вековая истина. Разработчики этого не учли. Давно меняем на 35в или 50в и нет проблем..... Последний раз редактировалось ПГ, 03-12-2010 в 11:23.