ПГ

АИ и ПИ конструктивно одинаковы о одинаково термоизолированы

nic

Цитата: Сообщение от ПГ По опыту пассивный "пятак" менее термостабилен от нагревателей,чем "инерционная" заслонка. Активный "пятак" всегда поддержит необходимую разность температур. Зачернить заслонку не проблема. А главное - общий тепловой сигнал дельта сейчас это результат ОТНОСИТЕЛЬНОГО перемещения луча болометра по ТРЕМ поверхностям : Пассивный,Заслонка,Активный (исходя из схемотехники болометра и входного усилителя МУК).

"А опыт, сын ошибок трудных...."
Все это проверялось и не раз. Градиент температур по поверхности заслонки в зимний период достигает 3...5 градусов (в летний когда солнышко светит прямо в смотровое окно этот эффект тоже наблюдается). А оценивается разность (дельта) измеренных, с частотой дискретизации в 1 кГц, значений в моменты нахождения в поле зрения болометра активного и пассивного "пятаков" (о каком ОТНОСИТЕЛЬНОМ перемещении идет речь - не понятно), значение измеренное в момент времении нахождения заслонки в поле зрения болометра - не учитывается. Результирующая постоянная времени входной цепи болометра и усилителя в МУКе на порядок больше времени перевода заслонки и не приводит к искажениям сигнала.

ПГ

К солнцу ближе всего пассивный "пятак" с черным кожухом.
Почему на порядок ? Постоянная только болометра 1,6 сек , а время перемещения 0,5 сек.
Получить перепад 5 гродусов на 30 миллиметрах такой "теплоинерционной" пластины , это чем же ее надо греть?

nic

Цитата: Сообщение от ПГ К солнцу ближе всего пассивный "пятак" с черным кожухом. Почему на порядок ? Постоянная только болометра 1,6 сек , а время перемещения 0,5 сек. Получить перепад 5 гродусов на 30 миллиметрах такой "теплоинерционной" пластины , это чем же ее надо греть?

На заслонке стоят или черные или белые теплоизоляторы. Разные по цвету очень редкое исключение, да и от цвета мало что зависит. Зависит от материала.
Постоянная времени самого болометра 4..5 сек (по ТУ и на самом деле - не путать с болометрами БП-2М выпуска 2001-2002 годов). У МУКа - 3 сек.
В комнате 3...5 гр.С перепад не получить, зимой на 3мм дюралевой (вертикально расположенной) пластине - элементарно. Чем греть - "намордниковыми" нагревателями и погрев от АИ, с одновременным охлаждением снизу-вверх потоком воздуха. Пластина не термоинерционна, а с приличным тепловым сопротивлением.

ПГ

Посмотрите осцилограммы камер с нормальным стабильным дельта
в режиме 1 иммитации. На них вы никогда не увидите наличие пассивного "пятака"...

nic

Цитата: Сообщение от ПГ Посмотрите осцилограммы камер с нормальным стабильным дельта в режиме 1 иммитации. На них вы никогда не увидите наличия пассивного "пятака"...

Потому что сигнал с болометра пропорционален интегралу температур с площади пятна зрения, а она чуть меньше площади излучателя "пятака и больше площади промежутка между "пятаками". При замерах точечным пирометром неравномерность прогрева заметна и находится в указаных выше пределах (при неблагоприятных условиях, оговоренных в посте №12).
А что, на осциллограммах с нестабильным дельта пассивный "пятак" виден?

ПГ

Да виден, выложу позднее (если не виден, тогда зачем он нужен?).
Про интегралы и пирометры лучше объясните болометру.

nic

Цитата: Сообщение от ПГ Да виден, выложу позднее. Про интегралы лучше объясните болометру.

Болометру объснять не надо - он по этим законам работает.

ПГ

Осцилограмма режима 1 иммитации с принудительной задержкой заслонки на "второй оси".
Высота импульса - 42 кванта.
В нижнем красном кружке - параметры капсулы по постоянной составляющей.
В зеленых кружках - сигналы от корпуса заслонки.
Горизонтальные участки - сигналы от ПИ.
АИ = 62 гр , ПИ = 32 гр.
Камера № К286 , 2008 г. Болометр БП-2М № 9023.

nic

Цитата: Сообщение от ПГ Вложение 2483 Осцилограмма режима 1 иммитации с принудительной задержкой заслонки на "второй оси". Высота импульса - 42 кванта. В нижнем красном кружке - параметры капсулы по постоянной составляющей. В зеленых кружках - сигналы от корпуса заслонки. Горизонтальные участки - сигналы от ПИ. .

Если не затруднит, измерьте пожалуйста разницу сигнала от пассивного элемента и max переднего фронта импульса от активного элемента (на 3 и четвертую ось - и убедитесь они равны), а задний фронт не влияет на уровни в контрольной программе, но даже и там перепад от начала заднего фронта до начала перегиба (это означает что пассивный "пятак" полностью находится в поле зрения болометра) равен разнице о которой говорится в начале этого сообщения.
Насколько помнится речь шла о нестабильности дельта - на осциллограммах Ваших экспериментов никакой нестабильности не наблюдается.
Если бы Вы "отпустили " заслоночку" - то увидели бы в точности такой-же перепад, что и на первом импульсе.