Волочение вне поезда. - "Инфотэкс

ЧУК · 19-07-2011, 08:44

На выходных опять потерпели неудачу, произошло срабатывание "Тревоги-2" (волочение вне поезда). Срабатывание произошло при отключеном датчике (подсистема СКВП-2 демонтирована) на момент срабатывания в КТСМ-сервисе 5 вход отключен, правда была привязка к Д1. Если верить списку событий, то за 24 секунды до отрабатывания тревоги произосшло отключение подсистемы ДС по интерфейсу CAN, соединение восстановилось после отключения питания ПК-05.
Вопрос:
1.От чего могло произойти сие срабатывание?
Я вижу только одно объяснение - просадка по питанию, которого не видно по списку событий.
2. Как избежать этого в дальнейшем?
Можно ли в АРМе ЛПК вообще убрать "сВОЛОЧЕНИЕ"?

AMusin · 19-07-2011, 13:59

Предполагаю, что могло произойти следующее
(попробовал на лабораторной установке).

МДС пересбрасывается из-за просадки по питанию,
и в этот момент им определяется срабатывание по входам
(по той же причине).
Настройки от МЦМК еще не получены, и МДС работает по настройкам "по умолчанию", а это режим "П". МДС формирует пакеты о срабатывании входов и ждет, когда появится связь по CAN.
В момент появления связи по CAN МДС передает накопленные данные о срабатываниях в МЦМК, а тот - в АСК ПС.

Понятно, что такой сценарий нежелателен. Будем исправлять.

ЧУК · 19-07-2011, 16:04

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Настройки от МЦМК еще не получены, и МДС работает по настройкам "по умолчанию", а это режим "П". МДС формирует пакеты о срабатывании входов и ждет, когда появится связь по CAN..

Связь ДС-МЦМК не было пока не выключили питание ПК-05.

Цитата:

Сообщение от AMusin


	В момент появления связи по CAN МДС передает накопленные данные о срабатываниях в МЦМК, а тот - в АСК ПС.

Раз нет связи, тогда и тревоги не должно быть.

maks · 20-07-2011, 04:39

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Предполагаю, что могло произойти следующее (попробовал на лабораторной установке). МДС пересбрасывается из-за просадки по питанию, и в этот момент им определяется срабатывание по входам (по той же причине). Настройки от МЦМК еще не получены, и МДС работает по настройкам "по умолчанию", а это режим "П". МДС формирует пакеты о срабатывании входов и ждет, когда появится связь по CAN. В момент появления связи по CAN МДС передает накопленные данные о срабатываниях в МЦМК, а тот - в АСК ПС. Понятно, что такой сценарий нежелателен. Будем исправлять.

Когда выключишь и включишь ПК вылазит сообщение "пожар", что тоже не очень хорошо...
С уважением...

AMusin · 20-07-2011, 09:41

Цитата:

Сообщение от ЧУК


	Связь ДС-МЦМК не было пока не выключили питание ПК-05.

Тревогу вы же получили, значит, связь была.
Вообще же данное пропадание подсистемы ДС не похоже на те, что случаются: было длительным и пропала только ДС, а не обе (ДС и Б), как обычно.
Потому я склонен думать, что тут либо питание, либо контакты.

Цитата:

Сообщение от ЧУК


	Раз нет связи, тогда и тревоги не должно быть.

Согласен. При включении, до получения настроек от МЦМК, входы должны быть отключены. Так будет в следующей версии - 2.6.

Цитата:

Сообщение от maks


	Когда выключишь и включишь ПК вылазит сообщение "пожар", что тоже не очень хорошо... С уважением...

Согласен, исправим и это.

ЧУК · 26-07-2011, 12:27

Цитата:

Сообщение от AMusin


	Потому я склонен думать, что тут либо питание, либо контакты.

Когда была подключена система СКВП, то на 6 вход мы заводили контроль питания и могли видеть когда было срабатывание датчика и когда питания, а теперь нет ни первого ни второго, зато вылезло третье.

ЧУК · 10-08-2011, 08:25

Опять по этой же установке отказала подсистема ДС, правда уже без волочения. Заменил блок МДС - 2004г.в., при проверке на ESR (не выпаивая из платы) кондеры С9 0,7мкф, 72 Ом; С11, С14 по 0,8мкф и 60 Ом, на плате 2007 г.в. эти же кондеры показали 1,1 - 1,2 мкф и не более10 Ом. Привез на станцию, поставил на резервную стойку через ЛАТР - при снижении напряжения до 160 В все в норме. Выпаял кондеры и опять проверил на ESR C11 и С14 без особых изменений, а С9 показал 0,5мкф и 166 Ом.
Что-то смущает величина емкости - 1мкф, может ее поднять хотя бы до 5мкф.
Да еще, порядок включения интерфейса CAN был МЦМК-МДС-БУНК, при пропавшей подсистеме ДС подсистема Б работала без проблем, светодиод CAN на блоке светился, он светился и тогда когда оба разъема на блоке МДС были удалены.

AMusin · 10-08-2011, 13:13

07.08 МДС умер или нет?

ЧУК · 10-08-2011, 14:10

Когда пришел на перегон, выдернул и потом вставил на место МДС все востановилось. Сейчас заменил С9, С11, С14, поставил на резервную стойку, пока работает.

RWW · 14-11-2011, 13:12

У нас 11.11.11 (день что ли такой?) по Оленегорск чет. Окт. ж.д. заработали неприятный отказ: сработало Волочение вне поезда в это время поезд втягивался на станцию, затормозился, ложняк, ну и все втыкающие последствия. На перегоне на МДС горела "неисправность", механик стойку перезапустил и все пропало. Стоит УКСПС с дублированием перемычек и развязкой через АНШ2-2. Что это могло быть?

19-07-2011, 08:44	#1
ЧУК Ветеран Регистрация: 01-12-2005 Город: г.Ишим (НОД-3 Свердловская ж.д.) Сообщения: 776	Волочение вне поезда. На выходных опять потерпели неудачу, произошло срабатывание "Тревоги-2" (волочение вне поезда). Срабатывание произошло при отключеном датчике (подсистема СКВП-2 демонтирована) на момент срабатывания в КТСМ-сервисе 5 вход отключен, правда была привязка к Д1. Если верить списку событий, то за 24 секунды до отрабатывания тревоги произосшло отключение подсистемы ДС по интерфейсу CAN, соединение восстановилось после отключения питания ПК-05. Вопрос: 1.От чего могло произойти сие срабатывание? Я вижу только одно объяснение - просадка по питанию, которого не видно по списку событий. 2. Как избежать этого в дальнейшем? Можно ли в АРМе ЛПК вообще убрать "сВОЛОЧЕНИЕ"? Миниатюры __________________ С уважением ЧУК.

19-07-2011, 13:59	#2
AMusin Эксперт Регистрация: 17-03-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС 0-970-22-4-66-83) Сообщения: 387	Предполагаю, что могло произойти следующее (попробовал на лабораторной установке). МДС пересбрасывается из-за просадки по питанию, и в этот момент им определяется срабатывание по входам (по той же причине). Настройки от МЦМК еще не получены, и МДС работает по настройкам "по умолчанию", а это режим "П". МДС формирует пакеты о срабатывании входов и ждет, когда появится связь по CAN. В момент появления связи по CAN МДС передает накопленные данные о срабатываниях в МЦМК, а тот - в АСК ПС. Понятно, что такой сценарий нежелателен. Будем исправлять. __________________ C уважением, Алексей Мусин, инженер-электроник "ИНФОТЭКС" amusin@infotecs-at.ru infotecs@svrw.rzd (секретарь)

10-08-2011, 08:25	#7
ЧУК Ветеран Регистрация: 01-12-2005 Город: г.Ишим (НОД-3 Свердловская ж.д.) Сообщения: 776	Опять по этой же установке отказала подсистема ДС, правда уже без волочения. Заменил блок МДС - 2004г.в., при проверке на ESR (не выпаивая из платы) кондеры С9 0,7мкф, 72 Ом; С11, С14 по 0,8мкф и 60 Ом, на плате 2007 г.в. эти же кондеры показали 1,1 - 1,2 мкф и не более10 Ом. Привез на станцию, поставил на резервную стойку через ЛАТР - при снижении напряжения до 160 В все в норме. Выпаял кондеры и опять проверил на ESR C11 и С14 без особых изменений, а С9 показал 0,5мкф и 166 Ом. Что-то смущает величина емкости - 1мкф, может ее поднять хотя бы до 5мкф. Да еще, порядок включения интерфейса CAN был МЦМК-МДС-БУНК, при пропавшей подсистеме ДС подсистема Б работала без проблем, светодиод CAN на блоке светился, он светился и тогда когда оба разъема на блоке МДС были удалены. __________________ С уважением ЧУК. Последний раз редактировалось ЧУК, 10-08-2011 в 10:54.

10-08-2011, 13:13	#8
AMusin Эксперт Регистрация: 17-03-2003 Город: Екатеринбург (ИНФОТЭКС 0-970-22-4-66-83) Сообщения: 387	07.08 МДС умер или нет? __________________ C уважением, Алексей Мусин, инженер-электроник "ИНФОТЭКС" amusin@infotecs-at.ru infotecs@svrw.rzd (секретарь)

10-08-2011, 14:10	#9
ЧУК Ветеран Регистрация: 01-12-2005 Город: г.Ишим (НОД-3 Свердловская ж.д.) Сообщения: 776	Когда пришел на перегон, выдернул и потом вставил на место МДС все востановилось. Сейчас заменил С9, С11, С14, поставил на резервную стойку, пока работает. __________________ С уважением ЧУК.

14-11-2011, 13:12	#10
RWW Новичок Регистрация: 19-10-2005 Город: Мурманск (ШЧ-21) Сообщения: 12	У нас 11.11.11 (день что ли такой?) по Оленегорск чет. Окт. ж.д. заработали неприятный отказ: сработало Волочение вне поезда в это время поезд втягивался на станцию, затормозился, ложняк, ну и все втыкающие последствия. На перегоне на МДС горела "неисправность", механик стойку перезапустил и все пропало. Стоит УКСПС с дублированием перемычек и развязкой через АНШ2-2. Что это могло быть?