??????.??????? Поверка термометров - Страница 6 - "Инфотэкс - Форумы"
СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
 

Вернуться   "Инфотэкс - Форумы" > Технические средства > Общие вопросы
Добро пожаловать, demo
Ваш последний визит: Сегодня в 11:46
Личные сообщения: Новых 0, всего 0.
Мой кабинет Справка Пользователи Календарь FTP Новые сообщения Навигация Выход

Общие вопросы Общие вопросы по техническим средствам

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему
Старый 20-04-2009, 10:33   #51
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
+1. Электронных термометров на постах нет и никогда не было. ТНВ меряем обычными бытовыми спиртовыми, купленными чуть ли не за собственные деньги. Позабавила телеграмма, года 4 назад, предписывающая "поверять" пульты калибраторов эталонным. Ну взяли, написали на одном "эталон" - для проверяющих.... На самом деле температуру калибратора ВСЕГДА контролируем ртутными термометрами - их, по счастливой случайности, я некоторое количество "выцепил" на НХ. .


ну и кого хотим обмануть?
Что тяжело было написать начальнику рапорт - типа в соответствии телеги такой-то необходимо эталонные термометры для проверки калибраторов - термометры электронные. И пусть закупают, пуст раз в год выделяют средства на проверку в Метрологии эти термометры.....
А сертификат проверки этого термометра у вас есть? - если нет - то эта вся ваша писанина до первого нормального ревизора или первой нормальной проверки.
Говорите "позабавила" предписывающая проверять пульты..... Да..... А потом такие люди кричат что им навязывают и УКСПС обслуживать и СЦБ обслуживать и вообще что их всего два человека на весь участок..

По счастливой случайности вас ревизор еще не грохнул за вашу самодеятельность....

P.S. Когда электронные термометры только начали возить в метрологию на проверку, там стали выдавать свидетельство об атестации и срок годности термометра, так вот много измерений температур букс, осбенно неподтвержденных перепроверяли нашими термометрами... Были даже неисправные термометры у ДС и вагоников, но благодоря тому что есть сертификат о проверки - по умолчанию уже - что твой термометр исправный.... А соответственно термометр у ДС или вагоников неисправный и его в ремонт...
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-04-2009, 11:17   #52
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PIKI
Да уж... А мы второй год свои самоделки - 11 штук (см. схему выше) эксплуатируем, уже у всех абсолютное доверие к электронике выработалось. ...

К проблеме необходимо подходить дифференцированно, то есть для ревизоров одно, а в жизни могут быть нюансы! Буду с Вами согласен, даже если Вы будете утверждать, что ваш термометр совершенство! Но вопрос в другом, а зачем такие жертвы? Проблема то в калибраторе! Мотор от БМВ, что сделает ЗАЗ машиной?
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-04-2009, 11:18   #53
iluha
Эксперт
 
Аватар для iluha
 
Регистрация: 17-03-2003
Город: Екатеринбург
(ИНФОТЭКС АТ)
Сообщения: 741
Отправить сообщение для  iluha с помощью ICQ Отправить сообщение для iluha с помощью Skype
Exclamation

будете оффтопничать и флудить - тему прикрою!
__________________
с уважением,
Илья Компанец
e-mail: iluha@svrw.rzd
skype: iluha_com
ICQ: 6897292
iluha сейчас на форуме Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-04-2009, 11:36   #54
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от iluha
будете оффтопничать и флудить - тему прикрою!


В тему вопрос к ИНФОТЭКС - почему в технологию обслуживания КТСМ небыли внесены правила проверки калибраторов в соответствии с ДИСКовской технологией - там касается того, что механик каждый раз при проведении калибровки - должен убедиться, что температура излучателя и набранные на переключателях соответствуют друг другу. И вторая проверка один раз в месяц при контрольной калибровке - проверяется соответствие температуры излучателя и выставленная на пакетниках с помощью электронного термометра.
Так почему убрали эти обязательные пункты? Чем калибратор КТСМ-01 стал отличаться от калибратора ДИСК?

Walera добавил 20-04-2009 в 10:36
Цитата:
Сообщение от Брат
Буду с Вами согласен, даже если Вы будете утверждать, что ваш термометр совершенство! Но вопрос в другом, а зачем такие жертвы? Проблема то в калибраторе! Мотор от БМВ, что сделает ЗАЗ машиной?

В цене разработки и изготовлении нового калибратора. И если там Штанке изобрел хорошую вещь - это незначит что ее начнуть закупать - есть еще заводы в ленинграде и каменске, да инфотекс тоже наверное на новинках не откажется погреть руку....
А кто разрешить использовать новшества в своих устройствах, кроме как разработчиков? А производители кто будут? Если считаете , что любая фирма вне ж.д., то ошибетесь......

А запарожцы намного круче посравнению с БМВ и мерсом.... Только руки должны расти от туда
__________________
walera

Последний раз редактировалось Walera, 20-04-2009 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-04-2009, 15:30   #55
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
....есть еще заводы в ленинграде и каменске, да инфотекс тоже наверное на новинках не откажется погреть руку....
...

Осенью мы пытались откалибровать по образцовому термометру купленные нами термометры ТЛ-2 по 15 руб/шт. все получилось, но как это отразилось на точности калибровки наших комплектов, правильно практически никак! Зимой нам выдали ТП-6, документы в комплекте, все лежит неприкосновенно на постах, ревизоры должны быть довольны! Пользуемся по-прежнему ТЛ-2, у которых после нашей калибровки и разброс и точность показаний выше, чем у поверенных ТП-6, а главное – разобьем, купим, откалибруем, работаем! Кто сделает нам калибратор и ориентирное – лично мне без разницы, но это должны быть приборы, полностью исключающие человеческий фактор!
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 20-04-2009, 16:58   #56
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
ТЛ-2 по 15 руб/шт. Зимой нам выдали ТП-6, документы в комплекте, все лежит неприкосновенно на постах, ревизоры должны быть довольны! Пользуемся по-прежнему ТЛ-2, у которых после нашей калибровки и разброс и точность показаний выше, чем у поверенных ТП-6, а главное – разобьем, купим, откалибруем, работаем!


Правильно, работаем... Этими термометрами вы должны проверять ТОЛЬКО ТЕМПЕРАТУРУ ОКРУЖАЮЩЕГО ВОЗДУХА...
Чем вы будете проверять температуру поверхности?
В частности в излучателе калибратора....
__________________
walera
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-04-2009, 09:04   #57
Брат
Ветеран
 
Регистрация: 16-06-2006
Город: ст. Курганная
(Сев. Кав. ж.д.)
Сообщения: 1,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
....
Чем вы будете проверять температуру поверхности?
В частности в излучателе калибратора....

Для этих целей лучше чем «Кельвин» термометров не существует! Надо отдать должное разработчикам, при всех нюансах, это – хороший прибор! Температуру излучателя в КИПе проверяем ртутным термометром. Настройку калибратора на перегоне мы проверяем по Тнв, но калибруем по Тнв, показанной калибратором, тогда компенсируется погрешность, но здесь целый ряд нюансов, которые в основном связаны с конструктивными недостатками самого калибратора.

Последний раз редактировалось Брат, 21-04-2009 в 09:07.
Брат вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-04-2009, 10:59   #58
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Брат
Для этих целей лучше чем «Кельвин» термометров не существует! Надо отдать должное разработчикам, при всех нюансах, это – хороший прибор! Температуру излучателя в КИПе проверяем ртутным термометром. Настройку калибратора на перегоне мы проверяем по Тнв, но калибруем по Тнв, показанной калибратором, тогда компенсируется погрешность, но здесь целый ряд нюансов, которые в основном связаны с конструктивными недостатками самого калибратора.


у кельвина рекомендуемая поверхность измеряемого объекта не менее 5 см, где вы в калибраторе найдете 5 см? Да, кельвин прибор хороший, но для проверки нагрева букс при остановке....
Проверяете в КИПе ртутным термометром? - он предназначен для измерения температуры поверхности - т.е. он контактный термометр?

Как часто вы привозите в КИП свои калибраторы?
Вы контролируете нармальное показание излучателя по окружающей наружней температуре, а где гарантия, что при нагреве он показывает вам нормальную - т.е. табличную температуру?
И последнее - проверка соответствия температуры излучателя и наружнего воздуха можно проводить только при положительной температуры наружнего воздуха.

Непроще ли взять контактный электронный термометр и, после прогрева излучателя калибратора на заданную табличную температуру, произвести проверку показаний на соответствие выставленных переключателей и самой нагретой поверхности излучателя? При выявлении несоответствия можно разброс оперативно довести до 1С - просто переключил галетник.....

Walera добавил 21-04-2009 в 09:59
ИНФОТЭКС? кто нибудь ответит на сообщение #54?
__________________
walera

Последний раз редактировалось Walera, 21-04-2009 в 10:59. Причина: Добавлено сообщение
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-04-2009, 11:38   #59
Igor
Ветеран
 
Регистрация: 02-06-2004
Город: Чита
(Забайкальская, ШЧ-2)
Сообщения: 894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Walera
Правильно, работаем... Этими термометрами вы должны проверять ТОЛЬКО ТЕМПЕРАТУРУ ОКРУЖАЮЩЕГО ВОЗДУХА...
Чем вы будете проверять температуру поверхности?
В частности в излучателе калибратора....

Может, я чего-то недопонимаю? Мы о каких калибраторах говорим? Для 01Д? Так в них для ртутного термометра спец. отверстие есть, какие проблемы-то?

Igor добавил 21-04-2009 в 10:38
Цитата:
Сообщение от Walera
Непроще ли взять контактный электронный термометр и, после прогрева излучателя калибратора на заданную табличную температуру, произвести проверку показаний на соответствие выставленных переключателей и самой нагретой поверхности излучателя? При выявлении несоответствия можно разброс оперативно довести до 1С - просто переключил галетник.....

Так и делаем, только пользуемся ртутным.

Последний раз редактировалось Igor, 21-04-2009 в 11:38. Причина: Добавлено сообщение
Igor вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Старый 21-04-2009, 12:20   #60
Walera
Ветеран
 
Аватар для Walera
 
Регистрация: 09-03-2006
Город: Верхний Баскунчак
(Приволжская / ШЧ-2)
Сообщения: 683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor
Может, я чего-то недопонимаю? Мы о каких калибраторах говорим? Для 01Д? Так в них для ртутного термометра спец. отверстие есть, какие проблемы-то?

А, ну да.... Мы им никогда не пользовались, даже в КИПе...

С ДИСКами шли термометры обыкновенные уличные и мультиметры с термометрами. Так что надобности небыло...
А потом прикупила дорога электронные ТК-5...

Цитата:
Сообщение от Igor
Igor добавил 21-04-2009 в 10:38
Так и делаем, только пользуемся ртутным.


Но делаете наверное каждый раз при проведении калибровки?
__________________
walera

Последний раз редактировалось Walera, 21-04-2009 в 12:22.
Walera вне форума Пожаловаться на это сообщение  
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Часовой пояс GMT +4, время: 12:24.