СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   проектирование трц (рельсовых цепей тональной частоты) (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/1225-proektirovanie-trc-relsovyh-cepei-tonalnoi-chastoty.html)

Artjoms 21.12.2009 10:48

проектирование трц (рельсовых цепей тональной частоты)
 
увожаемые коллеги.
помогите разобраться с проблемой. на латвийской железной дороге идет модернизация устройств сцб, нормали для тональных рельсовых цепей разработали сотрудники нииас. рассматривая разгонку частоты по рельсовым цепям обнаружено, что несущая и моделированная частоты устанавливаются через одну рельсовую цепь (580/8, 420/12, 580/8). на поставленный вопрос получили ответ, что все спроектировано правильно. это противоречит требованиям нтп сцб/мпс-99, п.3.3.5. и техническим решениям для р.ц. тональной частоты 419503-00-сцб.тр, п.п.2.1.8.2. и 2.1.8.3.

Avton 21.12.2009 11:51

ну в том же пункте 3.3.5 написано, что разделять рц с одинаковыми модулирующими и несущими частотами не менее 3х пар изолирующих стыков либо при соблюдении условий:
- допускается разделять одной рц(с отличающимися модулирующими и несущими частотами) , при этом на разделяемых рц у изолирующих стыков, примыкающих к разделяемой, должны размещаться питающие концы.
- либо разделяющая рц должна быть не менее 1750 м(при влияющей до 750м) или 2000 м (при влияющей более 750м)
но вообще так обычно не делают. лучше разделить 3мя парами изостыков.

Artjoms 21.12.2009 13:36

все верно - 3 пары из. стыков - это две рельсовые цепи

Бригадир 21.12.2009 17:22

Artjoms,
Моё мнение, если РЦ стыкуются питающими концами, то и не парься, подпиток не будет 100%
Вполне может быть, что по-другому там не выкрутиться. Для этого собственно и придуманы дополнительные можности о которых написал товарищ Avton.
В любом случае при изменении частоты сейчас потребуется бессмысленный геморрой по пересчету параметров ТРЦ тем же самым НИИАСом.

Alexx[kb] 21.12.2009 18:09

Alexx[kb] добавил 21.12.2009 в 16:09
+1 к бригадиру
назовите станцию и рц на которых вы это обнаружили. я уточню по документам. может статься там действительно все нормально.

Artjoms 21.12.2009 18:34

Латвия: станция Миса (Misa) - участок Jelgava-Krustpils.
станция Науене (Naujene) - участок BP401-Indrа.

led 22.12.2009 04:29

это диверсия вниаса :-)
а вот вопрос. в латвии есть организации имеющие право расчитывать трц? есть вообще свои нтп сцб?

Александр 22.12.2009 09:18

пункт 3.3.5 нтп 6 абзац:
....допускается две рц, работающие на одинаковых несущ. и модул. частотах разделять одной рц, имеющую отличную от разделяемых несущ. и мод. частоты. при этом на разделяемых рц у ис, примыкающих к разделяемой, должны быть питающие концы

Artjoms 22.12.2009 10:06

led,
Нет. В Латвии нет организаций, имеющие право производить расчеты ТРЦ.

Artjoms добавил 22.12.2009 в 08:06
александр,
это условие тоже не выполняется.

Бригадир 22.12.2009 10:50

Цитата:

Сообщение от led
а вот вопрос. в латвии есть организации имеющие право расчитывать трц?

кстати, вопрос актуальный и для рф.
кто что думает, какая здесь перспектива???

еще лет 5 и будут пересчитаны, наверное, все возможные варианты рц...
и что дальше...?
брать на субподряд гтсс или нииас ради повторного применения...???

Alexx[kb] 22.12.2009 12:02

Цитата:

Сообщение от бригадир (Сообщение 7256)
кстати, вопрос актуальный и для рф.
кто что думает, какая здесь перспектива???

еще лет 5 и будут пересчитаны, наверное, все возможные варианты рц...
и что дальше...?
брать на субподряд гтсс или нииас ради повторного применения...???

за 15 лет еще не все варианты рассчитали. боюсь, что и за 5 лет не будут рассчитаны оставшиеся варианты. думаю вопрос будет решаться, так или иначе.

Александр 22.12.2009 12:39

за пять лет ещё куча нормалей изменится. сейчас листал журналы автоматика....за 2008г, так наткнулся на то, что при схеме ксс при определённом чередовании частот возможен такой вариант: при сгоне стыка по первому пути горит участок по второму пути (по съезду с ксс всё исправно).
и никаких указаний гтсс на это нет (((
так что нормали считать-не пересчитать.

Бригадир 23.12.2009 07:58

Alexx[kb], Александр, да не в том дело...

Я о том, что уже сейчас накоплена, очевидно, значительная база для того что бы выпустить расширеный сборник регулировочных таблиц к действующим типовым нормалям...

Понятно, что определенные организации в этом не заинтересованы...

P.S.
Александр, Подскажите, пожалуйста, номер журнала - как то не задержалась в памяти эта статья..

Фикс 23.12.2009 09:39

вообще-то нииас с гтсс еще лет 5 назад обещали программу для расчета трц все проектировщикам и эксплуатационникам...
но свое ближе к телу, даже в ущерб делу...

Artjoms 23.12.2009 10:06

а в литве тональные рельсовые цепи ( нормали и тд) проектировал местный каунавский институт. правда, нормали переделывались раза четыре, но запустили на данный момент 2 этапа (8 станций) - все работает.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика