СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Рельсовые цепи, счетчики осей (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/)
-   -   Измерение напряжений в ТРЦ (https://scbist.com/relsovye-cepi-schetchiki-osei/11620-izmerenie-napryazhenii-v-trc.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Guest2 18.10.2011 00:25

Цитата:

Я фигею от ситуации: ТРЦ живут и работают уже очень давно, а СЦБисты все обсуждают чем же их измерять?
Дык нестыковочку нашли: в технологии одно, в таблицах другое, на деле кто чем, кому запрещают, кому нет:net: Может в новых тех картах написано нормально?

chp 18.10.2011 05:46

Специально ставил эксперимент, тоналку мерил В7-63, ПК-РЦ и МПИ-СЦБ, все показали разные значения +-10%.

Суховерша Алексей 18.10.2011 06:20

Цитата:

Сообщение от chp (Сообщение 64969)
Специально ставил эксперимент, тоналку мерил В7-63, ПК-РЦ и МПИ-СЦБ, все показали разные значения +-10%.

Так оно и есть. Значит не существует нормального средства измерения ТРЦ. ПАРАДОКС.:lol:

Алексей_82 27.03.2012 15:57

Вот вы говорите Ц-шка или В7, а технологических картах что написано? и где ее можно посмотреть? (для территории Украины)

Шепси 14.09.2012 20:09

При измерении Ц-шкой в релейной на перегоннных рельсовых цепях в ТРЦ он видит верхний предел , а соседний конец не видит. Надо селективным измерять

Александр 14.09.2012 20:22

Цитата:

Сообщение от Шепси
При измерении Ц-шкой в релейной на перегоннных рельсовых цепях в ТРЦ он видит верхний предел , а соседний конец не видит. Надо селективным измерять

Не понял Вашу мысль. И зачем ему видеть соседний, если напряжение на соседнем надо на самом соседнем и измерять.
Каким удобней, таким и нужно измерять. Тем более, если нормали старые, Цэшка удобнее, пересчитывать не надо. Да и при отыскании повреждений она удобнее, по стрелке лучше видно, как гуляет напряжение.
В7 или А9 при отыскании повреждений нужны гораздо реже.

Шепси 14.09.2012 20:26

Вспомни схему ТРЦ перегона. Там два релейных конца идут по одной паре жил

Александр 15.09.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от Шепси
Вспомни схему ТРЦ перегона. Там два релейных конца идут по одной паре жил

Зачем мне её вспоминать? Я её наизусть знаю.
Одно другому не мешает. Вспомни схему ПП и курс электротехники.

Artjoms 16.09.2012 14:53

Измерения можно производить любым прибором, не забывая о погрешностях прибора. В Латвии в начале этого года коллегами был поднят вопрос: "Чем измерять ТРЦ, если показания приборов отличаются?". Был проведен эксперимент (результаты приведены ниже), результаты были направлены разработчику, но ответ так и не был получен.
http://scbist.com/scb/uploaded/339_1347792779.jpg

1. В 4 и 5 графах зафиксированы показания прибора В7-63 в широкодиапазонном режиме (в обычном АС) и в режиме селекции частоты соответственно;
2. В 6 и 7 графах зафиксированы показания прибора Ц-438 и значение установленного предела измерения соответственно;
3. В 8 графе указано во сколько раз показания прибора Ц438 меньше показания В7-63 в широкодиапазонном режиме;
4. В 9 графе указано во сколько раз показания прибора Ц438 меньше показания В7-63 в режиме селекции частоты;
5. В 10 и 11 графах зафиксированы показания прибора ЭК-2346 и значение установленного предела измерения соответственно;
6. В 12 графе указано во сколько раз показания прибора ЭК-2346 меньше показания В7-63 в широкодиапазонном режиме;
7. В 13 графе указано во сколько раз показания прибора ЭК-2346 меньше показания В7-63 в режиме селекции частоты;

Шепси 16.09.2012 18:28

Блин, попробуйте пальцами измерять. Фактическое напряжение на входе ПП, такое, при измерение которое не изменяется. Изменения не вносит высокоомный прибор, т.е. В7-63

Шепси добавил 16.09.2012 в 18:28
Попробуйте Ц-шкой измерить напряжение на светофорной лампе. Будет допустим 11,5 вольт. Параллельно подклячите еще одну Ц-ку с таким же пределом. Будет 11 вольт

Александр 16.09.2012 23:03

Цитата:

Сообщение от Шепси
Попробуйте Ц-шкой измерить напряжение на светофорной лампе. Будет допустим 11,5 вольт. Параллельно подклячите еще одну Ц-ку с таким же пределом. Будет 11 вольт

Закон Ома в помощь для определения требуемого количества напряжометров для просадки на 0,5В напруги на лампочке.
Ещё раз повторю, нормали (по крайней мере несколько лет назад точно) делались для Цэшки. Применение В7 требовало плясок с бубном и перерасчёта таблиц.

Шепси 16.09.2012 23:47

Александр,
Ты говоришь с буквы инструкций. Я тебя понял.

APCnik 17.09.2012 08:18

Цитата:

Сообщение от Шепси (Сообщение 115888)
Блин, попробуйте пальцами измерять. Фактическое напряжение на входе ПП, такое, при измерение которое не изменяется. Изменения не вносит высокоомный прибор, т.е. В7-63

Шепси добавил 16.09.2012 в 18:28
Попробуйте Ц-шкой измерить напряжение на светофорной лампе. Будет допустим 11,5 вольт. Параллельно подклячите еще одну Ц-ку с таким же пределом. Будет 11 вольт

Шепси прав. Не путайте измерение напряжения обычного переменного тока с измерениями напряжений с пульсациями, да еще когда необходимо не просадить измеряемый сигнал. Ц-шки тоже бывают разные - с низкоомными и высокоомными головками. Поэтому важно указывать каким именно прибором нужно производить измерения.

WIKOG 17.09.2012 10:02

Правильное измерение напряжение в действующих устройств ТРЦ возможно только при измерении в селективном режиме приборами В7-63 ЭК4306, точней В7-63. У старых приборов
В7-63 измерение в селективном режиме приходилось результат измерения умножать на коэффициент вроде 1,23. Измерение напряжения ТРЦ аналоговыми приборами в действующих устройств, зависит от разных побочных, напряжении, наводок так же зависит от инерционности рамки прибора.
Таблица которая предоставлена, измерение проводилось в лабораторных условиях. применение в действующих устройств будет некорректна. Лет 10 назад при настройке аппаратуры ЧДК, мы переделали прибор ЗК4306 селективный режим, под частоты ЧДК. Настройку производили без отключение генераторов, соседней частоты, очень удобно.

Александр 17.09.2012 10:34

Цитата:

При измерении Ц-шкой в релейной на перегоннных рельсовых цепях в ТРЦ он видит верхний предел , а соседний конец не видит. Надо селективным измерять
Кстати, техкарта №36. Селективный режим применяется только для поиска неисправностей. Для измеренийи - требуется применение широкополосного режима.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика