СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Релейная аппаратура (https://scbist.com/releinaya-apparatura/)
-   -   регулировка реле и отказы (https://scbist.com/releinaya-apparatura/30453-regulirovka-rele-i-otkazy.html)

Torquato Tasso 04.05.2015 17:57

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249471)
Тогда токовое реле составное - состоит из реле напряжения и преобразователя ток-напряжение (т.е. шунта). Так вольтметр + шунт = амперметр. Но и в этом случае ток через шунт задается внешней цепью....но это оффтоп

болезный, угомонись. для того чтобы электромеханическое реле сработало (встало под ток) нужно чтобы этот ток (ток срабатывания) протекал по его обмотке.
выходит, что любое электромеханическое реле является токовым...
шах и мат Atrub-rtu:lol::laduh::lol::laduh::lol::laduh::smile_24::smi le_24::smile_24:

Adagumer 04.05.2015 18:12

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu
электронной аппаратуре свои специфические применения

Закон Ома одинаков для любой аппаратуры!

Atrub-rtu 05.05.2015 01:08

Цитата:

болезный, угомонись. для того чтобы электромеханическое реле сработало (встало под ток) нужно чтобы этот ток (ток срабатывания) протекал по его обмотке.
выходит, что любое электромеханическое реле является токовым...
шах и мат Atrub-rtu
Аналогично если в обмотке есть ток, значит на ней есть напряжение (напряжение срабатывания) - значит любое электромеханическое реле является реле напряжения. Вот такие шахматы - а просто демагогия. Еще раз повторяю, реле напряжения выполняются для работы от источника напряжения какого-то стандартного значения (12 вольтовые, 24 вольтовые и т.д.). Нужный ток срабатывания задается сопротивлением катушки реле.
Токовое реле работает от источника тока, нужный для срабатывания ток задается внешней цепью, поэтому для него нормируют параметры в токе, а не в напряжении. Хотя ничто не мешает для токового реле дать нормы по напряжению, а для реле напряжения - по току. Т.к. - Закон Ома одинаков для любой аппаратуры!

Torquato Tasso 05.05.2015 07:23

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249520)
Аналогично если в обмотке есть ток, значит на ней есть напряжение ....

а если обмотка в обрыве?
напряжение есть- тока нет.

Torquato Tasso добавил 05.05.2015 в 07:18
Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249520)
... Еще раз повторяю, реле напряжения выполняются для работы от источника напряжения какого-то стандартного значения (12 вольтовые, 24 вольтовые и т.д.)...

а 1.5 вольта- это стандартное значение?
а 6 вольт- это стандартное значение?
а 9 вольт- это стандартное значение?
а есть реле на 48 вольт- это стандартное значение?
а есть реле на 60 вольт- это стандартное значение?
а есть реле на 220 вольт- это стандартное значение?

Torquato Tasso добавил 05.05.2015 в 07:23
Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249520)
...Токовое реле работает от источника тока, нужный для срабатывания ток задается внешней цепью, поэтому для него нормируют параметры в токе, а не в напряжении......

у меня уже много лет реле РЭС-9 (напр. сраб.-12В) работает от сети 220 В через токоограничивающий резюк, т.е. ток через реле подобран внешней цепью. РЭС-9-токовое реле?:lol::lol:

Adagumer 05.05.2015 07:56

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu
любое электромеханическое реле является реле напряжения

Основная характеристика любого электромеханического реле - ток срабатывания и ток отпускания! А то что мы иногда употребляем словом "напряжение" то это для удобства, суть от этого не меняется!

zawodik 05.05.2015 15:01

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249520)
Аналогично если в обмотке есть ток, значит на ней есть напряжение (напряжение срабатывания) - значит любое электромеханическое реле является реле напряжения. Вот такие шахматы - а просто демагогия. Еще раз повторяю, реле напряжения выполняются для работы от источника напряжения какого-то стандартного значения (12 вольтовые, 24 вольтовые и т.д.). Нужный ток срабатывания задается сопротивлением катушки реле.
Токовое реле работает от источника тока, нужный для срабатывания ток задается внешней цепью, поэтому для него нормируют параметры в токе, а не в напряжении. Хотя ничто не мешает для токового реле дать нормы по напряжению, а для реле напряжения - по току. Т.к. - Закон Ома одинаков для любой аппаратуры!

Какая каша у Вас в голове. Если взять формулу для расчета силы, то в ней фигурируют ток (Амперы) и витки в катушке. Так, что в данном случае, напряжение вторично, а не ток. Источник для большинства наших нагрузок один. Трансформатор с выпрямителем или аккумулятор. Токовые реле бывают с сопротивлением обмотки 0,3 Ом и 1800 Ом. Все решает разработчик схемы. Если ему важен ток в данной цепи, то он ток и нормирует, если наличие напряжения, то - напряжение.

Atrub-rtu 05.05.2015 22:12

Цитата:

у меня уже много лет реле РЭС-9 (напр. сраб.-12В) работает от сети 220 В через токоограничивающий резюк, т.е. ток через реле подобран внешней цепью. РЭС-9-токовое реле?
Точно также можно сказать что на делителе напряжения вы погасили лишние 208 В ;):dur::dance: И оба подхода и Ваш и мой будут верными. И Ваше реле РЭС-9 - реле напряжения - потому что изготовитель выполнил его рассчитанным на работу от стандартного напряжения 12 В напрямую. Насчет того почему 12 В стандартное - см. например ГОСТ 21128-83
http://docs.cntd.ru/document/gost-21128-83
Благодаря этому используя источник питания со стандартным напряжением можно выбрать реле (реле напряжения) позволяющее подключать его к этому источнику питания напрямую, т.к. коллеги zawodikа сделали его таким специально для этого.
Т.к. закон Ома никто не отменял то реле напряжения можно запитать от источника тока, а токовое от источника напряжения пересчитав требуемое значение через сопротивление обмотки или подобрав экспериментально - вот только уже как получить это требуемое значение надо будет подумать.
И не надо мне рассказывать известные всем кто не прогуливал школу откровения что магнитное поле пропорционально току. Я нигде не писал обратного а также не утверждал, что конструкции токового и реле напряжения отличаются. Только что реле напряжения рассчитано для работы от источника питания какого-то стандартного напряжения напрямую, токовое для работы от источника питания через дополнительную внешнюю цепь, при этом задается ток через реле параметрами этой цепи.
И еще тут так много критиков, что не предложите сами чем отличается токовое от напряжения? Кто смелый?
P/s Подскажите что за токовое реле с 1800 омами? (я не утверждаю что такого не может быть)

Torquato Tasso 05.05.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249690)
Точно также можно сказать что на делителе напряжения вы погасили лишние 208 В

на каком делителе? ты чего несешь?
Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249690)
P/s Подскажите что за токовое реле с 1800 омами?...

обойдись без подсказок и почитай Сороко

Torquato Tasso добавил 05.05.2015 в 22:24
Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249690)
.... чем отличается токовое от напряжения?...

ничем

Torquato Tasso добавил 05.05.2015 в 22:36
Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu (Сообщение 249690)
...Только что реле напряжения рассчитано для работы от источника питания какого-то стандартного напряжения напрямую, токовое для работы от источника питания через дополнительную внешнюю цепь, при этом задается ток через реле параметрами этой цепи.
...

сам понял че написал????

Torquato Tasso добавил 05.05.2015 в 22:36
шах и мат Atrub-rtu:smile_24::smile_24::468::468:

Adagumer 05.05.2015 22:57

Цитата:

Сообщение от Atrub-rtu
токовое от источника напряжения

Друг мой, "источников напряжения" не существует так-как напряжение величина вторичная, Вам уже об этом
zawodik, писал, есть только источники тока, а напряжение это разность потенциалов между двумя точками!

По поводу реле РЭС-9 найдите в заводских характеристиках напряжение на которое оно рассчитано:
http://katod-anod.ru/rd/res-9

Atrub-rtu 05.05.2015 23:38

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso
шах и мат Atrub-rtu

Во-во, когда нет аргументов и самому сказать нечего скажи оппоненту - "ху**я" и накатай побольше смайликов. Иди ешь мозги в другом месте.

Atrub-rtu добавил 05.05.2015 в 23:38
Цитата:

Друг мой, "источников напряжения" не существует так-как напряжение величина вторичная, Вам уже об этом
zawodik, писал, есть только источники тока, а напряжение это разность потенциалов между двумя точками!
Источник напряжения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1...8%EA_%DD%C4%D1
Источник тока
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1...A_%F2%EE%EA%E0
В реальных источниках питания все определяется соотношением внутреннего сопротивления источника питания и сопротивлением нагрузки.
Насчет источников напряжения не существует, как раз наоборот гальванические элементы и электромагнитные генераторы представляют собой источники напряжения, а источники тока получают из них схемными методами.
Цитата:

По поводу реле РЭС-9 найдите в заводских характеристиках напряжение на которое оно рассчитано:
http://katod-anod.ru/rd/res-9
Кроме этой таблицы у меня в справочнике еще 5 таблиц - одна из которых "Значение параметров рабочего напряжения". И 12 вольтовое там есть.

ШНС КРП 06.05.2015 06:35

Хватит не по теме писать, угомонитесь.:maniak:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика