ivanezzz 18664

Надёжнее НМШ и хорошей профессиональной пайки ещё не чего дельного не придумали. я вот лично не представляю электромеханика без паяльника, так хоть чем то можно было тыкнуть на свою проделанную работу. А теперь скажут: "да вам ваще уже делать нечего, проводки вот только суй в чёрную коробочку и всё, за что вам деньги платить то?"

Joness

но не всегда же она такая...я так думаю что целью новых плат является уменьшение количества отказов, связанных с некачественной пайкой...

17845

"Холодная" пайка всегда горячая, "горячая"-всегда холодная.
Не помню кто так говорил то ли Талалаев то ли кто ещё постарше.....

postmitya

Про эти платы с контактами под обжим я узнал ещё лет шесть назад. Товарищ занимается поставками всякой электроники и был в курсе. Даже картинки показывал.
На мой взгляд, это не приживется. Слишком много нюансов у обжима. Даже очень опытные сборщики, постоянно работающие с обжимом, не всегда дают стабильный результат. Более-менее качество можно обеспечить на станках. Может быть, озвучу дикую ересь, но... Если так уж хочется что-то изменить в реле, то сделать плату не под пайку или обжим, а со встроенными пружинными клеммами. Сейчас огромное число конструкций, надежность на уровне. Разработать свою конструкцию, переняв самое лучшее из клемм. Тогда монтаж реально упростится, будет быстрее и дешевле. Почти все пружинные клеммы допускают не применять наконечники, т.е. провода со снятой изоляцией зажимаются как есть.
Правда, есть один вопрос.. Куда и как (паять?) медную пластинку для ряда схем? Впрочем, для обжимных плат это тоже неочевидно.

NikoS

Это пять, кстати.

ivanezzz 18664

Вот в релейных шкафах точно не будет работать! Влажность, перепады температур, конденсат. Все это будет окислять провод в соединении с наконечником, который вставляется в плату! Переходные попрут только так!

__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!

postmitya

Вообще говоря, обжимные соединения в электромонтаже считаются одними из самых надёжных. Но! В электропроводках это делается медной гильзой со сплошной толстой стенкой, при этом часто проводятся мероприятия по улучшению контакта и защите от воздействий (влаги, в частности).
Здесь же имеем тонюсенькие лапки, да еще обжимать их придётся не лучшим инструментом в неудобном месте. Думается, через несколько лет усталость металла скажется. Хотя в автомобилях аналогичные колодки ходят десятки лет (речь про японопром). Кстати, а что насчет опытной эксплуатации плат под обжим где-либо? Их на грешной земле района постов ЭЦ видел кто-нибудь?

postmitya

Вот небольшое пособие для будущих пользователей сабжа:
http://scbist.com/downloads.php?do=file&id=1308
(Почему-то по-нормальному не получилось прицепить файл, качайте так)

APCnik

Как по мне, так лучше бы они уже применили для крепления монтажа разъемы VAGO на обратной стороне платы. Паять ничего не нужно, провода переставляются нажатием тонкой отвертки на контакт. Электрическая защита не хуже чем предложенная заводом. Правда там свои нюансы, например, зачищенные концы проводов нужно предварительно обжать трубочкой. У меня такой монтаж применяется на вагонах где повышенная вибрация. Да, сначала были отказы, но после того как монтаж был сделан согласно установленных требований никаких отказов по этой части не наблюдается уже в течении 3-х лет. В релейном помещении тоже наблюдается вибрация, но она не такая как на движущемся поезде.

__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

КЭТЗ

Добрый день, коллеги! Ручку колпаков реле Н с Нового года делаем по типу реле РЭЛ (по Вашим многочисленным просьбам), т.е. устанавливается ввиде скобы и крепится 2-мя винтами. Кроме этого по обжиму проводов в новой розетке отмечаем, что вся автомобильная промышленность (в частности) давно перешла на такой тип наконечника, и как Вы знаете, условия эксплуатации автомобиля довольно суровые! Обжим контакта при изготовлении шкафа, статива будет производится на специальном оборудовании механическим способом без влияния на это исполнителя. В перспективе рассматривается оборудование, которое само контролирует качество обжима.

ivanezzz 18664

Здравствуйте! По поводу релейных шкафов стоящих на улице и не посредственно на перегоне! А если новому шкафу собранному на заводе без исполнителя (человека) нужны какие либо схемные изменения, что часто происходит а иногда и очень часто! В таком случае залезет в эту плату рука электромеханика. На улице монтаж делать приходится и в дождь и в снег а иногда и в спешке. Так что в качестве его обжимного соединения можно сомневаться, тем более что обжимать он будет крайне редко. А по поводу автомобиля и суровых условий эксплуатации его, тем и отличается что рука человека в проводку залезает очень редко!

__________________
Спешка нужна только при ловле БЛОХ и при ПАНОСЕ!

Gornyak46

Интересная мысль насчет применения клемм. Но опять же подводных камней масса, начиная от габарита, способа монтажа провода в клемму, качества клеммного узла и еще кучи факторов.

__________________
Терзаюсь в сомнениях между лыжами и собой - то ли волки не лыжи, то ли овцы не сани?

Admin

как быть с бумажной основой МГШВ? Если при пайке она автоматически уничтожается, то при обжиме она может изолировать провод от клеммы

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

olega88

РЭЛовских реле много по россии? призываю вернутся к НМШ

__________________

zawodik

Если верить рекламе еще ЛЭТЗ, то с 1983 года они выпускали в среднем почти по 20 000 реле в месяц до начала кризисов. В последние годы объемы упали, но не до нуля. Кое-что уже списали в утиль, но парочка лимонов еще советских реле думаю еще работает. Теперь и КЭТЗ подпитывает источник РЭЛов. Да и переход с РЭЛ на НМШ проблематичен из-за габаритов.
Крепитесь!