СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Реле и блоки (https://scbist.com/rele-i-bloki/)
-   -   Транспортные реле (https://scbist.com/rele-i-bloki/18799-transportnye-rele.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

APCnik 28.07.2012 00:10

Поставили камеры - впёрли бабло - сократили операторов при ДСЦП - ДСЦП не нужно бегать на стрелки. В общем как в "Двенадцати стульях" - кто-то заработал (руководство - за внедрение новой техники), а Фунт сел (ДСЦП будет виновен(а), при случае, за то, что не сбегал(а) на стрелки и лично не убедился(лась) в соответствии фактического положения остряков стрелки контролю на пульте).

Углев Дмитрий 28.07.2012 13:56

Цитата:

представители фирмы "Mors Smitt" определили реле вышеперечисленных фирм "не транспортными".
На ихнем сайте не обнаружил подобного. Они на словах сие заявили?

Balbes 28.07.2012 14:14

Цитата:

Сообщение от APCnik
производители которых известные фирмы "Relpol", "Shrack", "Finder"

Finder - если сравнивать по автомобильным реле , то очень низкое качество.
Похоже на подпольный Китай.

APCnik 28.07.2012 20:06

Цитата:

Сообщение от Углев Дмитрий (Сообщение 109009)
На ихнем сайте не обнаружил подобного. Они на словах сие заявили?

Естественно на словах, ничем не апеллируя при этом! Вот стал вопрос и соответственно возникла тема.
Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 109010)
Finder - если сравнивать по автомобильным реле , то очень низкое качество.
Похоже на подпольный Китай.

Все они одинаковые.

Углев Дмитрий 28.07.2012 22:05

Цитата:

Естественно на словах, ничем не апеллируя при этом! Вот стал вопрос и соответственно возникла тема.
Ну и пошли они лесом. Пусть с нашей отечественной терминологией разберутся сначала. Они, чай, заморские ить

APCnik 28.07.2012 23:31

Углев Дмитрий, ваши слова да в уши нашему главному инженеру службы. Да втемяшил онный себе эти слова непонятные. Теперь спасу нет. Дело в том, что контакты реле вышеперечисленных производителей не окисляются, а что еще хуже, представляя из себя серебряно-никелиевый сплав после ночевки составов в тоннеле увеличивают переходное сопротивление. Видать среда там агрессивная. Ни на одной линии метрополитена, где применяются такие реле, это явление не наблюдается. Купить новые реле мы не можем, и неизвестно как себя поведут реле, допустим, с золочеными контактами. Вот откуда и появился термин "не транспортные реле". Так что жизни у меня никакой. Задолбали со всех сторон отказами с формулировкой "потеря контакта реле N-го со срабатыванием системы АРС" или "потеря контакта реле N-го с невозможностью движения поезда от системы АРС"
Перефразируя незабвенного Ваньку Жукова так и хочется закричать: "Дорогой дедушка Суховерша забери меня отсюда!"(из этого дурдома).

Кабанбай Батыр 28.07.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 108702)
На вагонах метрополитена ...
Данная тема возникла после того как представители фирмы "Mors Smitt" определили реле вышеперечисленных фирм "не транспортными".

ИМХО: данный вопрос решается в следующей последовательности.
Вы, как Заказчик, формулируете технические требования к "транспортным" реле (наверное правильнее, реле 2-го класса или контролируемые). Затем связываетесь с представителями (дилерами) фирм производителей таких реле, вплоть до официального письма, с просьбой предоставить сертификаты на их изделия (или другие документы, подтверждающие выполнение Ваших технических требований). Далее проводите анализ полученных документов по известным критериям: качество (50%), цена (35%), срок службы (10%)... (5%). (в скобках указана величина вклада в общую оценку, как в процедуре тендерных закупок).


beatl 28.07.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 109054)
Дело в том, что контакты реле вышеперечисленных производителей не окисляются, а что еще хуже, представляя из себя серебряно-никелиевый сплав после ночевки составов в тоннеле увеличивают переходное сопротивление. Видать среда там агрессивная.
...
Вот откуда и появился термин "не транспортные реле"

Странный термин. Явно навеян реле 1-го, и не 1-го класса надёжности.
Чем вас не устраивает терминология "климатического исполнения" ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%...ED%E5%ED%E8%E5
Наверняка существуют подобные реле в тропическом, или морском исполнении, с защитой от влаги и насекомых.

Balbes 29.07.2012 11:51

Цитата:

Сообщение от APCnik
и неизвестно как себя поведут реле, допустим, с золочеными контактами.

Про реле РЭС-48А могу сказать, что очень надёжные в герметичном исполнении.(зима- лето, не влияет)
Видел их работу(дата изготовления реле 1975г) в конце 80-х, проблем никаких не было. Токи коммутации небольшие(ma), в день примерно от 500 до 1000 переключений.
Из современных ,хорошо сделают только японцы ,ну может еще siemens.(с дешёвыми китайскими реле ,ровнять даже смысла нет)

APCnik 29.07.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 109058)
Странный термин. Явно навеян реле 1-го, и не 1-го класса надёжности.
Чем вас не устраивает терминология "климатического исполнения" ? http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB%...ED%E5%ED%E8%E5
Наверняка существуют подобные реле в тропическом, или морском исполнении, с защитой от влаги и насекомых.

Меня устраивает любая терминология. Это как, назовите меня хоть золотарем, но платите как министру.

Цитата:

Сообщение от BALBES (Сообщение 109104)
Про реле РЭС-48А могу сказать, что очень надёжные в герметичном исполнении.(зима- лето, не влияет)
Видел их работу(дата изготовления реле 1975г) в конце 80-х, проблем никаких не было. Токи коммутации небольшие(ma), в день примерно от 500 до 1000 переключений.
Из современных ,хорошо сделают только японцы ,ну может еще siemens.(с дешёвыми китайскими реле ,ровнять даже смысла нет)

Я не могу устанавливать реле какие я хочу. Это точно также, как вы не можете отойти от того типа аппаратуры, который прописан в схеме. Производитель привязал нас именно к этому типу реле и изменить я ничего не имею права. Тем более, что реле в количестве 30 шт. установлены на плате печатного монтажа.
Реле РЭС давно не выпускаются, вместо них выпускаются реле РЭК и как я думаю, качество у них также оставляет желать лучшего.

Balbes 29.07.2012 13:07

Цитата:

Сообщение от APCnik
Это как, назовите меня хоть золотарем, но платите как министру.

:laduh::laduh::laduh:

postmitya 30.07.2012 08:46

Из всех реле, с какими имел дело, лучшими оказались японские Omron. А что касается автомобильных релюшек-лучшие стоят в "true" японках старых выпусков, т.е. в правом руле года до 2004-2005. Имхо канешна. По поводу реле Finder и иже с ними, их коммерч. представители уже заманали своими предложениями. Купи да купи... Начинаешь спрашивать-мало что могут ответить. Естественно, ни о каком 1-м классе и речи нет. Еще выяснил любопытный факт, оказывается компания Tyco делала опытные образцы розеток для наших реле НМШ и РЭЛ. Какой-то другой конструктив, якобы очень удобно и практически исключена возможность пропадания контакта. Не знаю, проверить никак не могу, и пощупать тоже нет возможности.

zawodik 31.07.2012 17:34

К сожалению импортными языками не владею, но заинтересовавшись темой решил поискать "у них" различия в общепромышленном и транспортном исполении. Нашел некоторые стандарты. Сначала о в компьютерных мониторах.
Standard EN 50155. Electronic equipment on rail vehicles. Гугл перевел как "Стандарт EN 50155 Электронное оборудование на железнодорожном транспорте"
Еще перечень транспортных стандартов http://standards.ieee.org/findstds/s...portation.html
Может кто-то более подкованный в языках продолжит поиск и выйдет на какой-то конкретный результат.

APCnik 31.07.2012 20:53

zawodik, огромное спасибо за то, что не лень искать в интернете все эти стандарты. Скоро должен выйти из отпуска наш главный инженер службы и я ему предоставлю все эти материалы.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика