Анонимный

Тема довольно щекотливая... Мне довелось поработать во многих САПРах (или нечто похожих на него). Может я о каком-то еще не слышал?
Пока список таков:

АРМ ПТД - Наверно один из самых распространенных САПРов на сегодняшний день, благодаря наверно пиратским версиям. Детище ИМСАТ. Как я понял это разработка группы энтузиастов-самоучек, студентов ПГУПС.
АПК УД - даже не знаю как обозвать... Назовем так: АРМ ПТД часть вторая (Возвращение Короля) Детище ИМТАС. Можете не шуршать интернет - ничего не найдете. В своих кругах распространенная программа, подающая надежды, но имеющая ряд НО... которые не хотелось бы писать...
B-CAD - Детище украинских разработчиков. Связаться с ними легко. Программа в демо версии можно скачать с форума. У программы есть интересные идеи и много удобного. Минимум места при максимуме функционала - это говорит только о качественном кодинге. Наверняка асм или С++ с прямыми руками. Есть недостатки: заточить под свои стандарты не получится. Умеет только делать принципиалки и на основе их монтаж. Но и тут не все так просто - более подробно спрашивайте у разработчиков.
КСА ТЛП ЭЦ (АБ) - можно сказать закрытая тема в мире САПРа. Детище ГТСС. Ходит пиратская версия по рукам только среди посвященных. Работает как приложение к AutoCAD. Насколько я слышал стоит непомерных денег. Поработать мне в ней удалось немного. До жути глючная. Писана плохо и скажем так очень некачественно (сугубо моя точка зрения). Идея конечно хорошая, не изобретать велосипед (графический редактор), а дописать только функционал к СЦБ. Сама прога куда не ткни сделана крива и по типу абы работало. По идее прога умеет всё: схемплан, двухнитка, каб сеть, аппараты управления, принципиалки, монтажки, спецификации, блочные планы и пр мелочи. Но как обычно где-то затаилось "волосатое НО". Программа распространяется только в сети росжелдорпроект или продается на сторону за огромные деньги. При работе в программе очень много проблем возникает от неправильных действий пользователя. Почти всегда "Фатальная ошибка" и AutoCAD надо перезагружать. Но если навостриться можно делать схемплан и на основе него программа автоматом делает двухнитку практически без проблем.
КАСПР - Это КСА ТЛП часть вторая. Продолжение знаменитого САПРа от ГТСС. Ещё более закрытая тема. В данный момент я только слышал о ней но пощупать так и не довелось.
OLD - Название придумал сам, потому как название программы не нашел САПРом данное детище ГТСС назвать сложно, но внимание программа заслуживает. Представляет она из себя макрос для Excel. Это несколько файлов с помощью которых можно ускорить монтаж.
САПР ЖД - Еще не испробавал данный софт. Но могу сказать что он сделан в качестве примочки к AutoCAD и разработка его ведется аж с 1989года! Чуть позже отпишусь что за он. Скачать его можно на оффициальном сайте

Александр

Если почитать описание к КСА, складывается впечатление, что разработчики хотели максимально всё автоматизировать: начертил схемплан, выбрал централизацию и вуаля... Поэтому мелочи проработать, наверное, руки не дошли, и цена космическая. Хотя принципиалки в ней рисовать мне нравится. Ещё бы при создании схемплана отключить половину ругательств.

B-cad интересно бы попробовать.

Shoorup

Я слышал, что там целый институт занимается этой прожкой. Причем по группе на модуль. Одна группа схемпланом занимается, другая двухниткой и т.д. Получается достаточно много не стыковок. Документация написано получше чем например тотже АРМ (АПК), или b-cad. Но объем там за счёт "воды" в основном.
Были бы исходники думаю можно было бы заточить получше для себя... а так приходится довольствоваться тем что навояли.
КСА ТЛП ЭЦ написана большей частью на Obj.arx и dcl местами С++ Почти все стандартными диалоговыми окнами - так попроще, ничего старательного нет вообще. Даже те-же блоки сделаны криво - явно их делал тот кто в акаде не шарит практически или имеет маленький опыт работы в нем.
Шрифт выбрали самый галимый из всех, что там представлен - txt.shx. Дорисовав там хвости к к букве З.
Единственная программа которая использует по умолчанию шрифт ГОСТ это B-CAD.

JeKa

В декабре сессия будет, поспрашиваю у преподавателей про САПРы. Кое что рассказывали про заграничные САПРы... Но это ближе к Новому Году появится возможность разузнать что и как

MikeG

Ну хочется поправить...
Во-первых, пиратская версия была только версии 4.0. А большенство, ну по крайней мере процентов 90 организаций имеют официальную версию 5.0.
Во-вторых, термин "энтузиасты-самоучки, студенты ПГУПС" не верен! Да, он выполнен на базе научно-исследовательской лаборатории САПР ПГУПСа. Но не студентами.

ШНЦ

Как запустить АРМ ВТД, минуя сервер? Есть обходные локальные пути?

MikeG

Никак!

Shoorup

Про заграничные даже рассказывать не интерестно... они не подходят нам. Во первых хотя бы тем, что у них все более качественней в плане аппаратуры. У нас все на примитивном уровне по сравнению с ними.

Shoorup добавил 20.10.2009 в 12:26
А что заканчивали разработчики АРМ ПТД? Какой факультет?

Возможно вскоре мы все таки сделаем для себя САПР на основе AutoCAD Electrical. И думаю он будет получше чем все существующие хотябы тем, что он будет бесплатным, открытым. Пиратским будет наверно только сам AutoCAD Electrical. Если у нас получится и САПР всетаки будет работать, то думаю о легальном приобретении одной копии AutoCAD Electrical для предприятия... сумма думаю не такая уж и большая. Все наработки к нему будут бесплатные.

Александр

Да, увязка с автокадом в КСА сделана паршиво.
Это всё можно самому подправить, правда долго. Но я сейчас рисую в КСА гостовским шрифтом eskds, который переименовал в папке автокада в gtss_sapr_txt.shx.
Блоки контактов, обмоток и остального я у себя откорректировал согласно И-173-88 по ГОСТ 2.749-84, также сделал все элементы в шаге.
А "фатальная ошибка" вылетает, но не очень часто (автокад 2005), при работе с RasterDesk ошибка вылетает чаще.

Backstrom

"15 человек на сундук мертвеца" .... вот сколько там работяг (точнее 16-17). Схемплан, двухнитку, кабельную сеть, размещение оборудования на стативах делает(переделывает) 1 человек.
САПР, с помощью которого можно сделать весь проект ЭЦ, или программу для проектирования ПС/МС ? Сомнительно, что помучавшись какое-то время, вы не захотите получить хотябы небольшое вознагрождение за труд

Avton

Чем же, кроме бесплатности и открытости будет? Рисовалка схем или с возможностью монтажа? Можно поподробнее

Shoorup

Подробнее чуть позже. Работа идет. А насчет вознаграждения за труд - так это... когда сам для себя делаешь лучшее вознаграждение это то, что оно работает и от него есть помощь.

sandall

В какой-то мере согласен с нападками на КАСПР. Но сами работаем в ней давно (ГТСС). Если трясти разработчиков и вовремя ставить обновления, то вполне адекватно работает. Наша группа выпустила порядка 30 станций ЭЦ на КАСПР. Есть проблемы когда стрелок на станции более 100. Блоки генерации таблиц зависимости и переездов корректно не работает. Остальное не хуже АРМ ПТД, его в свое время тоже пробовали.

alexandrzm

Пожалуйста скиньте ссылки на демо версии САПР.Где можно приобрести? хочется попробовать возможности хитрых систем.по возможности описание работы.

Avton

Улыбнуло. На асм такие программы уже вряд ли кто решится написать.