Тема: Тендеры РЖД

**Суховерша Алексей** · 10.07.2011, 19:35

А Я предлагаю убрать пост № 971 из темы куда-нибудь на свое место, типа ПРИКОЛЫ...

**Николай Николаевич** · 10.07.2011, 19:53

Цитата:

Сообщение от Artem123

Стыдно за Вас за такой ответ.

Ну, а если бы я просто отмолчался - лучше бы было?
Повторю еще раз - писал про систему капремонта, но в принципе, все то же самое можно отнести и к сервису.
Был капремонт "хозспособом". И деньги "осваивались", и оборудование кое-какое приобреталось - но был ли собственно капремонт? Так, кое что своими силами, в рабочее время, за зарплату, в ущерб эксплуатации...
Сейчас - капремонт подрядным способом. Дефектные ведомости, проектно-сметная документация. Оборудование, подрядчики. Но - и конкурсные процедуры, лоты, торги и т.д. Понятно, что дороже, и существенно - подрядчик бесплатно работать не будет. Тем более, что там тоже - и генподрядчик, и субподрядчики. Зато - более-менее действительно нормальный капремонт, и все это почувствовали.
Все то же самое можно сказать и про сервис. Он еще только начинается, еще наверное могут быть перекосы. Все устоится, объемы и цены "подравняются". Кстати - есть ведь и такие дороги, на которых вообще никакого сервиса не было. С системой централизованного сервиса хоть дороги в равных условиях оказались.
Про цены - ну нет там произвольно взятых с потолка цен. Они рассчитывались, рассматривались, утверждались. В ОАО "РЖД" есть специальная ценовая комиссия - все цены через неё.
Про генподрядчика - это ведь требование государства - проводить конкурсные процедуры и выбирать подрядчика на конкурсной основе. Сегодня - один победитель конкурса, завтра - другой. Так, по крайней мере, задумано. Это наверное еще хорошо, что в данном конкретном случае конкурс проведен сразу на три года. А если бы на один год? Тогда все было бы еще сложнее, каждый год - все с начала.
Ну, и так далее...
Лучше всего высказался Василич - он, как всегда, прав.
Еще - жалко потраченного на ненужные дебаты времени - и своего, и Вашего. И жалко форум - мое присутствие на форуме иногда способствует тому, что в общем-то технический форум "перекашивает".
Так как от затронутой темы не отмахнешься - попробую предложить руководителям-сервисникам включиться в дебаты и защищаться самим. Если согласятся - можно будет организовать отдельную "ветку". Если не согласятся - продолжать считаю бессмысленным... Давайте лучше заниматься делом.
Ну и совсем в завершение. Мудрец сказал:"Желаю тебе изменить к лучшему то, что тебе по силам изменить. Желаю не пытаться изменить то, что тебе изменить не по силам. И желаю всегда отличать первое от второго". Может быть, цитата не дословная, но мысль передана верно и лучше, пожалуй, не скажешь.

Николай Николаевич добавил 10.07.2011 в 19:53

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

А Я предлагаю убрать пост № 971 из темы куда-нибудь на свое место, типа ПРИКОЛЫ...

Поддерживаю. Давайте себя уважать. Если нет цензуры - то должна же быть хоть какая-то самоцензура.

Artem123 · 10.07.2011, 21:37

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич

...................

Так как от затронутой темы не отмахнешься - попробую предложить руководителям-сервисникам включиться в дебаты и защищаться самим. Если согласятся - можно будет организовать отдельную "ветку". Если не согласятся - продолжать считаю бессмысленным... Давайте лучше заниматься делом................
.

+5, ОДОБРЯМС!!!!!!!

**beatl** · 11.07.2011, 11:39

Цитата:

Сообщение от Василич

Мужики. Ну а от ЦШ то вы чего хотите? Чтобы он имея этот компромат на руках

Ясное дело ведь, никто, никто ничего из этого ранее не знал !!!

Цитата:

победил корупцию и привлёк эту братву к ответу?

Окститесь ! Это для нас - абстрактная братва. А для ЦШ - вполне конкретные люди.

неновичок · 11.07.2011, 17:12

Цитата:

Так как от затронутой темы не отмахнешься - попробую предложить руководителям-сервисникам включиться в дебаты и защищаться самим. Если согласятся - можно будет организовать отдельную "ветку". Если не согласятся - продолжать считаю бессмысленным... Давайте лучше заниматься делом.

Мысль конечно здравая, только вот исходя из опыта жизни и работы на железке могу утверждать, что если кто-то из руководителей-сервисников откроет рот и даст какую-нибуть информацию по организации и условиям работы в рамках якобы "Централизованного сервиса" - то "сядут все" исполнители причастные к этой "стиральной машине" , кроме,естественно, руководителей и идеологов данного процесса.
А дебатировать без информации и финансовых выкладок - бессмысленно. Так-что Н.Н. эта идея - пустая трата времени.

Какой · 12.07.2011, 18:35

Цитата:

Сообщение от Василич

Мужики. Ну а от ЦШ то вы чего хотите? Чтобы он имея этот компромат на руках победил корупцию и привлёк эту братву к ответу? Или на разбор к себе вызвал? Может оставим кесарю - кесарево, ЦШ - ЦШово, а прокурору - прокуророво.

А слесарю слесарево.
Яркая позиция люмпена, вбитая рабской религией, данная крылатая фраза, кто не в курсе принадлежит Христу. Позиция, моя хата с краю, привела к тому, что мы имеем в нашей реальности. В жизни, а тем более в работе, нельзя руководствоваться еврейскими народными сказками и цитатами из них, для общего развития рекомендую:
Статья 3 Конституции РФ.
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы. *3.3)
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону. *3.4)
Могу еще напомнить историю 5 класса, а именно, то, что первая русская революция (1905) года началась именно на Московской Ж.Д. Вы думаете, что власть придержащие этого не знают, знают и делают все, что бы мы все были серой, забитой тупой массой, без своей жизненной позиции, своего мнения и даже прав сказать барину правду!
С таким отношением, Вас Василич, скоро будут пороть на конюшне, в нашей случае в релейке.

**Admin** · 12.07.2011, 18:46

Цитата:

Сообщение от Какой

первая русская революция (1905) года началась именно на Московской Ж.Д.

всегда считал что она началась 9 января 1905 г. на Дворцовой площади

Admin добавил 12.07.2011 в 18:44

Цитата:

Сообщение от Какой

С таким отношением, Вас Василич, скоро будут пороть на конюшне, в нашей случае в релейке.

Василича и тут, и, думаю, на работе уважают, так что ему порка не грозит

Admin добавил 12.07.2011 в 18:46
думаю г-ну анонимусу Какой имеет смысл съездить в Белоруссию (если конечно он не ее гражданин), чтобы почувствовать разницу

**beatl** · 12.07.2011, 19:23

Цитата:

Сообщение от Admin

думаю г-ну анонимусу Какой имеет смысл съездить в Белоруссию (если конечно он не ее гражданин), чтобы почувствовать разницу

А что там ? Там вместо лишения премии практикуется порка в релейной ? Или чего похуже ? Расскажите скорей и желательно из личного опыта. Весь волнуюсь !

**Суховерша Алексей** · 12.07.2011, 21:10

Цитата:

всегда считал что она началась 9 января 1905 г. на Дворцовой площади

В январе 1905 года Дворцовая площадь Санкт - Петербурга входила в состав Московской железной дороги.

Какой · 12.07.2011, 21:31

Цитата:

Сообщение от Admin

всегда считал что она началась 9 января 1905 г. на Дворцовой площади

Admin добавил 12.07.2011 в 18:44
.....
Admin добавил 12.07.2011 в 18:46
думаю г-ну анонимусу Какой имеет смысл съездить в Белоруссию (если конечно он не ее гражданин), чтобы почувствовать разницу

Ну если быть таким придирчивым, уточню- В сентябре 1905 в Москве началась массовая забастовка рабочих, а 8 октября прекратили работу все железнодорожники России. После этого началась всероссийская стачка, которая заставила Николая II выпустить 17 октября Манифест, предоставлявший полноту гражданских свобод и обещавший созыв Думы с законодательными полномочиями. 7 декабря (по старому стилю) 1905 года в Москве началась всеобщая политическая стачка, переросшая в Декабрьское восстание, «вершину революции» по ленинскому определению.
В Белоруссии, в отличии от нас больше порядка и не надо верить всему, что ящику

неновичок · 12.07.2011, 22:12

Добрый всем вечерок! Ну очень меня заинтересовала тема централизованого сервиса. Поставил себе с утра задачу нарыть конфиденциальной информации по теме и узнать у нашего брата СЦБиста - откуда,куда,зачем,а главное почем. Задача в обшем-то не трудная(связь работает нормально если знаешь куда и кому звонить, а если под рюмочку и соленый огурчик - так еще и копии документов получить можно). К вечеру нарисовалась интересная картинка: в прошлые годы Дороги заключали договора на сервис с разработчиками систем; техническое обслуживание заключалось в быстром реагировании на отказы и сбои систем и оперативном восстановлении работоспособности,замене неисправных плат и модулей, пополнении ЗИП (хотя по документам отчитывались как за регламентное ТО по технологическим картам на систему). Кто-то, что-то из руководителей получал в виде благодарности, но дело делалось. И тут грянул централизованный сервис. На Дорогах срочненько появились свежеиспеченные Сервисные компании возглавляемые "нужными людьми"(без участия Москвы конечно не обошлось - хотя мог-бы это и не писать - и так понятно). Возглавляет сервис Кайнов В.М. , а директором Генподрядной организации СПС Центр становится его друг - Тетерин Ю.В. ЦКЗ ОАО РЖД проводит конкурс в котором участвует одна компания и - "о ЧУДО" его выигрывает(просто триллер какой-то). Генподрядчик заключает Договора на Дорогах со "своими" сервисными компаниями, а те в свою очередь с разработчиками систем. А теперь самое интересное - до непосредственных исполнителей(разработчиков) доходит от 50 до 25% выделенных на сервис денег и только на ТО (никакого ремонта).Таким образом выстроена сложная многозвенная, многоуровневая система отмыва денег управляемая из единого центра на улице Электрозаводская или Старобасманная. За оставшиеся у Генподрядчика 50% можно не выходя из Московского кабинета подписывать любые акты и документы. Поэтому у Виталия Михайловича и Николая Николаевича все "ОК" - все бумажки подписаны и пронумерованы, сервис выполнен, страна может нами(вами) гордиться. Все получается как всегда: руководство ОАО РЖД в шоколаде и с деньгами, а службы Ш дорог "в дерьме" - класика жанра. Хочу заявить, что данный текст не является официальной офертой, а всего лишь информация добытая не совсем честным путем. Для ее актуализации нужно подтверждение(а лучше копии документов). Всем привет!

**Admin** · 12.07.2011, 22:37

Цитата:

проводит конкурс в котором участвует одна компания

конкурс был открытым, если больше никто не пожелал в нем участвовать - кто же в этом виноват?

Почему Какой, beatl, и др. не зарегили свое ООО и не участвовали в конкурсе, а теперь локти кусают? Особых умений в организации сервиса не нужно - заключай субподрядные договора с Бомбардье, Радиоавионикой, ГТСС, Поливидом, ас-атисом и др. и плати им часть денег

Admin добавил 12.07.2011 в 22:37
кстати, актуальный тендер (не упустите свой шанс):

Цитата:

ОАО "Российские железные дороги" в лице Московской железной дороги – филиала ОАО "РЖД" проводит открытый конкурс № 21-МОСК/2011 на право заключения договора выполнения комплекса работ по оснащению системой аппаратно-программного комплекса диспетчерского контроля (АПК-ДК) на базе системы технического диагностирования и мониторинга (СТДМ) по объекту "Оборудование системой аппаратно-программного комплекса диспнтчерского контроля на базе системы технического диагностирования и мониторинга (СТДМ) участка Москва пассажирская Курская (искл.) – Подольск (искл.)" в 2011 году.

О тендере

Начальная (максимальная) стоимость работ 53 378 801,48 р. (Пятьдесят три миллиона триста семьдесят восемь тысяч восемьсот один рубль 48 коп) без учета НДС, но с учетом стоимости материалов и оборудования, расходов на монтаж, наладку, ввод в эксплуатацию оборудования, стоимости гарантийного обслуживания, транспортных расходов, всех налогов и прочих расходов.

Конкурс состоится "08" августа 2011 г. в 16:00 по московскому времени по адресу: 107996, г. Москва, Давыдовский переулок, д. 5, каб. 202.

Конкурсные заявки претендентов должны быть поданы на "Электронную торгово-закупочную площадку ОАО "РЖД" не позднее 16:00 по московскому времени 08" августа 2011 г. (на странице данного открытого конкурса на сайте www.etzp.rzd.ru с использованием соответствующей функции "Оферта"). При этом документы, указанные в п.п.3.1.1 конкурсной документации, должны быть предоставлены претендентами не позднее 16:00 по московскому времени "08" августа 2011 г. в адрес Организатора: 107996, г. Москва, Давыдовский переулок, д. 5, каб. 202 (в рабочие дни с 9:30 до 17:30 (в пятницу до 16:30), перерыв с 12:00 до 13:00).

Организатором открытого конкурса является Региональное отделение Центра организации конкурсных закупок в г. Москва.

К участию в конкурсе допускаются лица независимо от организационно-правовой формы, форм собственности и ведомственной принадлежности, зарегистрированные в автоматизированной информационной системе "Электронная торгово-закупочная площадка ОАО "РЖД", подавшие в установленные сроки надлежащим образом оформленные конкурсные заявки и имеющие квалификацию, соответствующую требованиям заказчика.

Конкурсная документация размещена на сайтах: www.etzp.rzd.ru (раздел "Конкурсные процедуры"), ОАО " ЖД" (раздел "Тендеры") и Московская ЖД (раздел "Региональные тендеры").

За получение документации плата не взимается.

Разъяснения, а также дополнения и изменения, внесенные в конкурсную документацию, будут размещены на сайтах: www.etzp.rzd.ru (на странице данного открытого конкурса в разделе "Конкурсная документация"), ОАО " ЖД" (раздел "Тендеры") и Московская ЖД (раздел "Региональные тендеры") в объявлении о проведении настоящего конкурса.

Дополнительную информацию о проведении конкурса можно получить по телефону: 8 (499) 266-07-75, 266-78-13; факс: 8 (499) 266-00-46.

Контактное лицо – Горчаков Станислав Валерьевич

Заказчик оставляет за собой право внести дополнения и изменения в конкурсную документацию, право отклонить все поданные конкурсные заявки, а также прекратить процедуру проведения настоящего Конкурса в любой момент до подведения итогов настоящего Конкурса без объяснения причин, не неся при этом никакой ответственности перед любыми юридическими и физическими лицами, которым такое действие может принести убытки.

Победителем конкурса будет признан участник, предложивший лучшие условия.

Участник, признанный победителем настоящего Конкурса, должен подписать договор не позднее 20 (двадцати) календарных дней со дня подведения итогов настоящего Конкурса

неновичок · 12.07.2011, 23:10

[quote=Admin;52587]конкурс был открытым, если больше никто не пожелал в нем участвовать - кто же в этом виноват?

Admin сними розовы очки. Или не утверждай того чего не знаешь.
Из достоверных источников - конкурс висел открытым на сайте ровно 3 часа, документацию для объявления конкурса и методику оценки претендентов - готовили в СПС Центре (зуб даю). А вообще поработай пару лет в любой коммерческой организации на Дороге - на практике узнаешь как работает ЦКЗ во главе с госпожой Митичкиной и кто заказывает музыку.

**heavy** · 13.07.2011, 00:06

Цитата:

ЦКЗ ОАО РЖД проводит конкурс в котором участвует одна компания и - "о ЧУДО" его выигрывает

по документам там две конторы участвовали. вторая - "МПЦентр ЖАТ".

**tyubik** · 13.07.2011, 00:11

так и есть. Жаль. Валить из этой страны.

10.07.2011, 19:35	#16 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 63 Сообщений: 9,083 Поблагодарил: 1794 раз(а) Поблагодарили 2156 раз(а) Фотоальбомы: 710 фото Репутация: 673	А Я предлагаю убрать пост № 971 из темы куда-нибудь на свое место, типа ПРИКОЛЫ... __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	Цитировать 1

12.07.2011, 22:12	#26 (ссылка)
неновичок Кандидат в V.I.P. Регистрация: 11.07.2011 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 5	Добрый всем вечерок! Ну очень меня заинтересовала тема централизованого сервиса. Поставил себе с утра задачу нарыть конфиденциальной информации по теме и узнать у нашего брата СЦБиста - откуда,куда,зачем,а главное почем. Задача в обшем-то не трудная(связь работает нормально если знаешь куда и кому звонить, а если под рюмочку и соленый огурчик - так еще и копии документов получить можно). К вечеру нарисовалась интересная картинка: в прошлые годы Дороги заключали договора на сервис с разработчиками систем; техническое обслуживание заключалось в быстром реагировании на отказы и сбои систем и оперативном восстановлении работоспособности,замене неисправных плат и модулей, пополнении ЗИП (хотя по документам отчитывались как за регламентное ТО по технологическим картам на систему). Кто-то, что-то из руководителей получал в виде благодарности, но дело делалось. И тут грянул централизованный сервис. На Дорогах срочненько появились свежеиспеченные Сервисные компании возглавляемые "нужными людьми"(без участия Москвы конечно не обошлось - хотя мог-бы это и не писать - и так понятно). Возглавляет сервис Кайнов В.М. , а директором Генподрядной организации СПС Центр становится его друг - Тетерин Ю.В. ЦКЗ ОАО РЖД проводит конкурс в котором участвует одна компания и - "о ЧУДО" его выигрывает(просто триллер какой-то). Генподрядчик заключает Договора на Дорогах со "своими" сервисными компаниями, а те в свою очередь с разработчиками систем. А теперь самое интересное - до непосредственных исполнителей(разработчиков) доходит от 50 до 25% выделенных на сервис денег и только на ТО (никакого ремонта).Таким образом выстроена сложная многозвенная, многоуровневая система отмыва денег управляемая из единого центра на улице Электрозаводская или Старобасманная. За оставшиеся у Генподрядчика 50% можно не выходя из Московского кабинета подписывать любые акты и документы. Поэтому у Виталия Михайловича и Николая Николаевича все "ОК" - все бумажки подписаны и пронумерованы, сервис выполнен, страна может нами(вами) гордиться. Все получается как всегда: руководство ОАО РЖД в шоколаде и с деньгами, а службы Ш дорог "в дерьме" - класика жанра. Хочу заявить, что данный текст не является официальной офертой, а всего лишь информация добытая не совсем честным путем. Для ее актуализации нужно подтверждение(а лучше копии документов). Всем привет! Комментарии к сообщению (репутация) Александр, положительно: Саяно-Шушенская ГЭС с подобными видами сервиса и ремонта уже прославилась. ПИДу до подобной славы уже немного осталось. Mega, положительно: смело)))
	Цитировать 0

12.07.2011, 23:10	#28 (ссылка)
неновичок Кандидат в V.I.P. Регистрация: 11.07.2011 Сообщений: 7 Поблагодарил: 0 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 5	[quote=Admin;52587]конкурс был открытым, если больше никто не пожелал в нем участвовать - кто же в этом виноват? Admin сними розовы очки. Или не утверждай того чего не знаешь. Из достоверных источников - конкурс висел открытым на сайте ровно 3 часа, документацию для объявления конкурса и методику оценки претендентов - готовили в СПС Центре (зуб даю). А вообще поработай пару лет в любой коммерческой организации на Дороге - на практике узнаешь как работает ЦКЗ во главе с госпожой Митичкиной и кто заказывает музыку.
	Цитировать 0

13.07.2011, 00:11	#30 (ссылка)
tyubik АфроСЦБист Регистрация: 22.10.2010 Адрес: Ивантеевка Возраст: 50 Сообщений: 13,217 Поблагодарил: 477 раз(а) Поблагодарили 847 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 1601	так и есть. Жаль. Валить из этой страны.
	Цитировать 0

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)