СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.09.2018, 12:02   #16 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Полный профан в этом вопросе, но не слыхал, чтобы средствами неразрушающего контроля диагностировались остаточные напряжения рельсовых нитей. Могу быть не прав.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:07   #17 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Полный профан в этом вопросе, но не слыхал, чтобы средствами неразрушающего контроля диагностировались остаточные напряжения рельсовых нитей. Могу быть не прав.
А причем тут "остаточные напряжения"?
Средствами неразрушающего контроля выявляются дефекты металла, есть довольно емкий классификатор таких дефектов.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:08   #18 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,568
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2345 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
По оценке тех, кто "в теме" - примерно столько же не попадает в официальный учет.

Насмешили.
Знаю много случаев излома, и только один официальный (про него рассказывали, излом на первом удалении в 80-х годах, потом идиотизма при занятости первого удаления было выше крыши, включая запрет на отправление поездов до проверки путейцами при занятости первого удаления).

Хотя были пару раз "полуофициальные", то есть вначале официальные, потом скрытые.
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 17.09.2018, 12:15   #19 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение

Насмешили.
Знаю много случаев излома, и только один официальный (про него рассказывали, излом на первом удалении в 80-х годах, потом идиотизма при занятости первого удаления было выше крыши, включая запрет на отправление поездов до проверки путейцами при занятости первого удаления).

Хотя были пару раз "полуофициальные", то есть вначале официальные, потом скрытые.
На самом деле - всем всё известно, и так - каждый раз, с достоверностью, мне думается, процентов 98%.
А "скрываемость" - примерно так же, как и с отказами устройств СЦБ, на разных дорогах - разный исторически сложившийся подход и забота о том, чтобы официальная статистика ("больше" - "меньше") не мешала работать.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:16   #20 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А причем тут "остаточные напряжения"?
Средствами неразрушающего контроля выявляются дефекты металла, есть довольно емкий классификатор таких дефектов.
Ну вот и пускай выявляются тщательнее, без привлечения СЦБ, а пока контрольный режим как чумадан без ручки, и офигительное средство сдерживания развития устройств АТ на ЖД.

Последний раз редактировалось tyubik; 17.09.2018 в 12:18.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:20   #21 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну вот и пускай выявляются тщательнее, без привлечения СЦБ.
Ну так и выявляют.
Если 120 ОДР в сутки в среднем за год - это более 40000 потенциальных изломов в год. А средствами СЦБ выявляется примерно 100 случаев за год.
Соотношение говорит само за себя...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:22   #22 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Случай вспомнился, когда запускали станцию с ТРЦ-3, всё занимается, освобождается, только выяснилось, что на 7-м пути изостыки на одном из релейных концов не установили, а так - норм ))). Так что по поводу неусыпного контрольного режима бабушка надвое сказала )))
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:22   #23 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ну вот и пускай выявляются тщательнее, без привлечения СЦБ, а пока контрольный режим как чумадан без ручки, и офигительное средство сдерживания развития устройств АТ на ЖД.
Я бы не сказал, что контрольный режим как-то сдерживает развитие устройств А и Т. Даже, в каком-то смысле, наоборот - позволяет более активно применять цифровой радиоканал, который, как известно, уязвим в плане кибербезопасности.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:24   #24 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну так и выявляют.
Если 120 ОДР в сутки в среднем за год - это более 40000 потенциальных изломов в год. А средствами СЦБ выявляется примерно 100 случаев за год.
Соотношение говорит само за себя...
Таки про то и речь, ежели эта статистика не придумана только что.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:26   #25 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Случай вспомнился, когда запускали станцию с ТРЦ-3, всё занимается, освобождается, только выяснилось, что на 7-м пути изостыки на одном из релейных концов не установили, а так - норм ))). Так что по поводу неусыпного контрольного режима бабушка надвое сказала )))
Вроде наличие или отсутствие изостыков в ТРЦ никак не влияют на обеспечение контрольного режима РЦ. Даже наоборот - в ряде случаев позволяет отказаться от применения изостыков (в АБТ, АБТЦ).

Николай Николаевич добавил 17.09.2018 в 12:26
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Таки про то и речь, ежели эта статистика не придумана только что.
Статистика - четырехлетней давности, когда я был "в теме". Но, думаю, порядок цифр существенно не изменился, а если и изменился - то только в лучшую сторону.

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 17.09.2018 в 12:26. Причина: Добавлено сообщение
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:29   #26 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вроде наличие или отсутствие изостыков в ТРЦ никак не влияют на обеспечение контрольного режима РЦ. Даже наоборот - в ряде случаев позволяет отказаться от применения изостыков (в АБТ, АБТЦ).
А вот х.з. что будет на этих частотах при том или ином изломе. Вспоминая электротехнику: чем выше частота, тем ближе к поверхности проводника располагается плотность распределения.

tyubik добавил 17.09.2018 в 12:29
Из-за сотни изломов в году тащить на себе ответственность за их выявление Не диагностику, а именно выявление

Последний раз редактировалось tyubik; 17.09.2018 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:31   #27 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Из-за сотни изломов в году тащить на себе ответственность за их выявление Не диагностику, а именно выявление
А разве "диагностика" и "выявление" - функционально не одно и то же?
Ну а в части "тащить" - так сложилось исторически, и не только у нас.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:34   #28 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А разве "диагностика" и "выявление" - функционально не одно и то же?
Ну а в части "тащить" - так сложилось исторически, и не только у нас.
Вот! Именно этого и ожидал! Маленечко нужно уходить от стереотипов полуторасотенногодовалой (ух!) давности, развивая диагностику состояния ВСП и не только. Ну хотя бы начать пробовать

Последний раз редактировалось tyubik; 17.09.2018 в 12:36.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:37   #29 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Вот! Именно этого и ожидал! Маленечко нужно уходить от стереотипов полуторасотенногодовалой (ух!) давности.
А вот этот выбор или соответствующее решение - делают отнюдь не СЦБисты...
И, повторюсь, наличие РЦ ничуть не мешает СЦБистам дальше жить и развиваться.
Да и спорное это решение - появление многозначной АЛС (типа нашей АЛС-ЕН) влечет за собой некий "ренессанс" во внедрении РЦ на ВСМ в ряде других стран.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.09.2018, 12:50   #30 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
...
Да и спорное это решение - появление многозначной АЛС (типа нашей АЛС-ЕН) влечет за собой некий "ренессанс" во внедрении РЦ на ВСМ в ряде других стран.
Нифуя не понял, потому согласен.

tyubik добавил 17.09.2018 в 12:50
Цитата:
Сообщение от Sergio Uni Посмотреть сообщение
... .

продолжение следует
Ждём-с.

Последний раз редактировалось tyubik; 17.09.2018 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
tyubik вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Железнодорожный транспорт - Энциклопедии (подборка) СЦБист Книги и журналы 3 10.04.2025 21:58
=Журнал= Железнодорожный транспорт Кабанбай Батыр Книги и журналы 10 27.02.2017 18:35
Промышленный железнодорожный транспорт Admin Wiki 0 23.08.2011 21:29
Железнодорожный транспорт Китая Admin xx2 0 20.08.2011 19:58
Железнодорожный транспорт Admin Wiki 0 16.05.2011 11:53

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:16.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot