СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Дни "Без содержания" (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/17504-dni-bez-soderzhaniya.html)

Николай Николаевич 18.09.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300053)
То, что у государства нет денег вранье. Я 70% "своей доли" отдаю обратно государству в виде прямых и завуалированных налогов. Деньги есть, только распределяются они не справедливо.

Ну, положим, про Ваши 70% - это вряд ли!
И, по большому счету - лично Ваши налоги и налоги граждан - для государства это крохотная доля.
Ну а про все остальное - про промышленность, сельское хозяйство и прочее - что зря говорить.
А про справедливое или несправедливое распределение средств - это вопросы к государству.

Александр II 18.09.2016 15:37

Ну насмешили. Крохотная доля. Да все, что имеет нормальное государство - это результат работы его граждан.

Николай Николаевич 18.09.2016 15:49

Цитата:

Сообщение от ШНС КРП (Сообщение 300039)
На всё это повлиять мы не можем. Поэтому меня волнует, кого сократят, посоветуются ли со мной и говорить ли людям об этом раньше уведомления (если буду знать)

Поскольку Ваш вопрос по сути так и останется без ответа - ну никто не хочет даже попытаться - попробую я, как "вчерашний" ШЧ.
Для начала напомню, что "сокращается" не конкретный работник - "сокращается" рабочее место, штатная единица. Ну и несколько логических "выкладок" для лучшего понимания ситуации:
Во-первых - в любой дистанции есть энное количество людей, которых нельзя сократить согласно требований ТК и других нормативных документов - одинокие мамы, 2 года до пенсии и др.
Во-вторых, в любой дистанции идет так называемый "естественный отток" - люди, умирают, увольняются "по выходу на пенсию", переезжают в другую местность, переводятся на другие предприятия и т.д. Вкупе с "ограничением приема" это немаловажно в контексте разговора о предстоящем сокращении.
В-третьих, периодически выходят новые нормативные документы по расчету численности штата и, соответственно, пересчитываются штатные расписания всех цехов с целью выявить несоответствия и работники тех цехов, где есть избыток, сами это должны понимать и искать приемлемые варианты.
В-четвертых, в каждой дистанции есть некоторое количество так называемых "кандидатов на вылет" - работников, которые не могут/не хотят добросовестно работать, нарушают трудовую, технологическую и др. дисциплину.
Общий вывод следующий - у опытного ШЧ дело до увольнения с формулировкой "по сокращению штата" как правило не доходит, для этого существуют более мягкие способы оптимального перераспределения трудовых ресурсов. И в рамках этого перераспределения - конечно и возможен, и даже обязан быть диалог начальника ШЧ с руководителями цехов, бригад и участков.

Николай Николаевич добавил 18.09.2016 в 15:49
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300055)
Ну насмешили. Крохотная доля. Да все, что имеет нормальное государство - это результат работы его граждан.

Безусловно. Результат - в самом широком смысле - да, налоги - нет. И крупнейшие налогоплательщики, за счет которых и формируется бюджет расходов государства - это отнюдь не граждане.
Даже в тех государствах, где НДФЛ берется не по "плоской" шкале...

Александр II 18.09.2016 15:56

Кому нужны Ваши сказки про Доброго ШЧ? Думаете ШНС КРП полегчало, что она узнала, как должен действовать Добрый ШЧ.
Николай Николаевич, еще раз повторяю, что лично против Вас я ничего не имею, и не сомневаюсь, что Вы были Добрым ШЧ.
Только Вы никак не хотите принять, что времена Добрых ШЧ прошли (хочется верить, что не навсегда).

Николай Николаевич 18.09.2016 16:02

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300058)
Кому нужны Ваши сказки про Доброго ШЧ? Думаете ШНС КРП полегчало, что она узнала, как должен действовать Добрый ШЧ.
Николай Николаевич, еще раз повторяю, что лично против Вас я ничего не имею, и не сомневаюсь, что Вы были Добрым ШЧ.
Только Вы никак не хотите принять, что времена Добрых ШЧ прошли (хочется верить, что не навсегда).

Я не был Добрым ШЧ!
Я как-то попробовал подсчитать - сколько работников я выгнал за пьянки, прогулы, нежелание работать. Досчитал до 40 - и бросил, т.е где-то более 40 человек.
В том числе - работницу, которой оставалось 2 недели до достижения пенсионного возраста. Она ничего не потеряла в материальном плане - и я это знал - но резонанс среди "любителей употребить" в дистанции был неслабый.
И я постаралсяв качестве ответа ШНС КРП выстроить логику, алгоритм действий не Доброго ШЧ, а нормального, более-менее опытного ШЧ.
Ну а то, что сейчас многие ШЧ не могут/не хотят/боятся/и т.п. общаться с работниками - это уже совсем другая история.

Александр II 18.09.2016 16:23

Как же другая история, когда самая настоящая - реальная.
Когда я уже написал Добрый, понял, что это немного не тот термин. Больше подойдет Мудрый.
За реальные проступки наказывать необходимо, это бесспорно.

Александр II добавил 18.09.2016 в 16:23
Цитата:

недоработали, следовательно накопили долги по работе (да, бывают и такие), за которые мы еще получим выговоры, а быть может и увольнение.
А как с этим быть. Эту проблему как решать?

Николай Николаевич 18.09.2016 16:47

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300060)
А как с этим быть. Эту проблему как решать?

Мне не очень понятно, о чем вообще эта реплика.
Даже на производстве, которое выпускает реальную продукцию - в штуках, тоннах и т.п. - и то никто не ставит задачу наверстать не сделанное в прошлые периоды.
И это тем более бессмысленно при выполнении работ по техобслуживанию.
Соответственно - где же тут проблема?

Александр II 18.09.2016 17:10

Рассказать Вам разницу между формой оплаты труда электромеханика и электромонтера?

Александр II добавил 18.09.2016 в 17:10
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 300065)
И это тем более бессмысленно при выполнении работ по техобслуживанию.

Таким образом, если устройство не успели обслужить в этом году, то можно подождать до следующего ТО?

Николай Николаевич 18.09.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300066)
Таким образом, если устройство не успели обслужить в этом году, то можно подождать до следующего ТО?

Если какую-то работу по ТО устройств не сделали 10 раз, то это вовсе не означает, что нужно будет эти 10 раз делать - достаточно одного...

Adagumer 18.09.2016 21:25

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич
Если какую-то работу по ТО устройств не сделали 10 раз, то это вовсе не означает, что нужно будет эти 10 раз делать - достаточно одного.

Заряженное ружьё на стене не всегда стреляет в первом акте!

ШНС КРП 18.09.2016 22:50

Цитата:

Во-первых - в любой дистанции есть энное количество людей, которых нельзя сократить согласно требований ТК и других нормативных документов - одинокие мамы, 2 года до пенсии и др.
А мне тут на днях рассказывали, что те, кому 2 года до пенсии могут раньше уйти на пенсию, если их сократят. Что-то у меня теперь возникло подозрение, что они не получат 6 окладов.

лупинос михаил 19.09.2016 05:18

Почему льготы все сохранятся. Это все надо с провсоюзом решать.

beatl 19.09.2016 08:03

Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 171257)
Фраза хорошая - "в целях реализации мер по оптимизации расходов на содержание управленческого персонала".

Вот тут целая статья про эту оптимизацию. Косвенно, про особые трудности нашей фирмы: как воровать миллиарды, сохраняя при этом честное православное лицо.)))
ЗЫ Островский со своими пьесами ни капли не врал. ))

http://www.rosbalt.ru/moscow/2016/09/18/1550862.html

Цитата:

Так продолжалось вплоть до 2009—2010 годов, когда у Горбунцова начались серьезные неприятности. Из одного из банков его империи пропало около $1 млрд, которые считались теневыми средствами лиц, близких к тогдашнему руководству РЖД. Началась чреда разборок, в команде Горбунцова тоже произошел раскол, он, в частности, разругался с Петром Чувилиным.

Ferro 19.09.2016 15:45

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300046)
Я просил комментарий в контексте Вашего мнения, что мы не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников.
Это мнение безосновательно, так как мы видим, что деньги есть. Другой вопрос куда они направляются.

Александр II добавил 18.09.2016 в 14:50
РЖД - государственная компания, следовательно, социальный вопрос должен стоять на первом месте.
А на самом деле? Благополучие десятка Директоров ставится выше тысяч простых граждан, среди которых одних сократили, другие недополучили денежное пособие (мы же не зарабатываем), недоработали, следовательно накопили долги по работе (да, бывают и такие), за которые мы еще получим выговоры, а быть может и увольнение. И за это Руководители получают баснословные премии. Какой можно сделать вывод?

Я боюсь, что это деньги не заработанные, а занятые в долг. ;)
Резонный вопрос в этом разрезе - почему не сокращать тех, кто не может эффективно продавать услуги "РЖД" если речь идет о "зарабатывании"?

Adagumer 20.09.2016 07:51

Цитата:

Сообщение от Ferro
почему не сокращать тех, кто не может эффективно

Вы на святое покушаетесь!:shocking:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot