СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Разговоры обо всем (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/)
-   -   Дни "Без содержания" (https://scbist.com/razgovory-obo-vsem/17504-dni-bez-soderzhaniya.html)

Монти Холл 17.09.2016 20:53

Даешь революцию в России каждые 100 лет!!!!

Евгений002 17.09.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 300007)
меня больше занимает другой вопрос: почему службы не воюют за штат?! (слабаки-функционеры) - считаю это преступными действиями.
есть отличный инструмент ЕК-АСУИ, где можно отражать ежедневные трудозатраты, а они из практики 180-200% (откуда столько? да график не делаем, а отражаем)
топы смотрят в зад европе, сколько у них человек на тыщу км, отсюда эти сокращения. нам на 140чел дали разнарядку на 2017г - 8 чел

Михаил! Это не службы, а наши ШН, ШНЦС ежедневно докладывают о липе полноценного выполнения ГТП, а мы типа этого не видим, это мы при отказах первые сознательные телодвижения делаем как бы их не показать , чтобы не нарушать положительную статистику, и упрекать их, нас..... у каждого семьи, единственный кусок хлеба.....

Николай Николаевич 17.09.2016 22:29

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 300007)
меня больше занимает другой вопрос: почему службы не воюют за штат?! (слабаки-функционеры) - считаю это преступными действиями.
есть отличный инструмент ЕК-АСУИ, где можно отражать ежедневные трудозатраты, а они из практики 180-200% (откуда столько? да график не делаем, а отражаем)
топы смотрят в зад европе, сколько у них человек на тыщу км, отсюда эти сокращения. нам на 140чел дали разнарядку на 2017г - 8 чел

Можно ли "воевать" с законом Ома или Кирхгофа? С законом всемирного тяготения? Ну и так далее? Наверное - можно. Только результат заранее известен, и поэтому смысла нет.
Мы - здесь, на форуме - неоднократно это обсуждали, можно перечитать.
Если совсем коротко - мы (все вместе) - не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников. Отсюда - все остальное...

beatl 17.09.2016 22:38

А можно не приравнивать законы физики к головотяпству, хотя бы даже и высоких чинов ?

Александр II 17.09.2016 22:46

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 300017)
Если совсем коротко - мы (все вместе) - не зарабатываем столько денег, чтобы ...

http://www.rbc.ru/business/12/08/201...7947425e32a0f6

Прокомментируйте, пожалуйста.

Николай Николаевич 17.09.2016 23:25

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300019)
http://www.rbc.ru/business/12/08/201...7947425e32a0f6

Прокомментируйте, пожалуйста.

А что тут комментировать...
Крупнейшая - и в стране, и в мире - компания.
Соответствующий уровень оплаты труда топ-менеджеров.
Система оплаты труда, и, в том числе, система премирования, ВО ВСЕХ случаях утверждается вышестоящим органом, в данном случае - Советом Директоров.

Николай Николаевич добавил 17.09.2016 в 23:25
Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 300018)
А можно не приравнивать законы физики к головотяпству, хотя бы даже и высоких чинов ?

Предмет разговора объективно не зависит ни от "высоких чинов", ни тем более - от их "головотяпства"...

beatl 17.09.2016 23:38

Канешно, не зависит...
Поэтому в предметном разговоре можно свободно сравнивать граммы с амперами.

Евгений002 17.09.2016 23:42

Цитата:

Если совсем коротко - мы (все вместе) - не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников. Отсюда - все остальное...
Это глобальный, системный вопрос и не нам его обсуждать и решать. А вот повсеместные приписки, ложь в докладах о 100% выполнении в объёмах и периодичностях утвержденного инструкциями ГТП имеет место быть. При этом при детальном рассмотрении по объективным причинам банальной не хватки рабочего времени и штата на предписанные объёмы работ. Об этом все руководители дистанций и служб знают и этот вопрос не "замечают", не поднимают, не решают. Мешает такое положение процессу организации текущей эксплуатации устройств ? Да! Развращает такое положение эксплуатационный штат? Да! Что от них слышим? Лозунги аналогичные приведенной выше цитате вместо реальных дел.

Luke 18.09.2016 07:01

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 300017)
Можно ли "воевать" с законом Ома или Кирхгофа? С законом всемирного тяготения? Ну и так далее? Наверное - можно. Только результат заранее известен, и поэтому смысла нет.
Мы - здесь, на форуме - неоднократно это обсуждали, можно перечитать.
Если совсем коротко - мы (все вместе) - не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников. Отсюда - все остальное...

Воевать не нужно, нужно работать правильно и целенаправленно, а именно:
1. Изменить систему премирования. Сейчас идёт явная уравниловка, что грамотный, что безграмотный специалист получают одинаково, вне зависимости от вклада в работу. Ввод мотивирующего положения о премировании позволит уже сократить фот на 5-7% .
2. Прекратить выбивать грамотных специалистов из системы.
3. Развивать самое прибыльное направление: транзит грузов Европа - Азия (бурно развивающаяся экономика Китая открывает широкие перспективы).
4. Как то на мой прямой вопрос, о том может ли ржд зарабатывать столько денег, что бы своевременно обновлять обустройства инфраструктуры, Вы, НН, так же прямо ответили, что НЕТ. Поэтому в любом случае без дотации государства не обойтись. Поэтому людей нужно содержать столько сколько требует современная технология, в противном случае качество продукта, который даёт наша корпорация, будет неумолимо падать. Поэтому пусть государство доплачивает (Кстати, при успешной реализации первых трёх пунктов, доплачивать будет меньше).

YaPostovoy 18.09.2016 09:53

Считаю, что пара дней без содержания любого начальника дороги легко покроет все б/с всех работников данной дороги.:oiE:

Скиталец 18.09.2016 10:20

не преувеличивай:raD:

ШНС КРП 18.09.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 299999)
Меня в этой ситуации волнует другой вопрос, стоит ли писать без содержания, если нас нагло обманывают. Говорят, что этим они уменьшают сокращение, а сокращают каждый год.

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 300007)
меня больше занимает другой вопрос: почему службы не воюют за штат?!

На всё это повлиять мы не можем. Поэтому меня волнует, кого сократят, посоветуются ли со мной и говорить ли людям об этом раньше уведомления (если буду знать)

Александр II 18.09.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 300024)
А что тут комментировать...

Я просил комментарий в контексте Вашего мнения, что мы не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников.
Это мнение безосновательно, так как мы видим, что деньги есть. Другой вопрос куда они направляются.

Александр II добавил 18.09.2016 в 14:50
РЖД - государственная компания, следовательно, социальный вопрос должен стоять на первом месте.
А на самом деле? Благополучие десятка Директоров ставится выше тысяч простых граждан, среди которых одних сократили, другие недополучили денежное пособие (мы же не зарабатываем), недоработали, следовательно накопили долги по работе (да, бывают и такие), за которые мы еще получим выговоры, а быть может и увольнение. И за это Руководители получают баснословные премии. Какой можно сделать вывод?

Николай Николаевич 18.09.2016 15:01

Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300046)
Я просил комментарий в контексте Вашего мнения, что мы не зарабатываем столько денег, чтобы содержать столько работников.
Это мнение безосновательно, так как мы видим, что деньги есть. Другой вопрос куда они направляются.

"Мы не зарабатываем столько денег" - потому что нет в стране такой потребности в грузовых перевозках.. Грузов нет - соответственно имеет место избыток перевозочных мощностей, в том числе - контингента.
Отсюда - все остальное, и чудес не бывает...

Николай Николаевич добавил 18.09.2016 в 14:56
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300046)
РЖД - государственная компания, следовательно, социальный вопрос должен стоять на первом месте.

За чей счет? У государства - на содержание избыточного штата денег уж точно нет (да и неправильно было бы расходовать на это государственные средства). За счет грузоотправителей - так они не согласны, им-то это зачем?

Николай Николаевич добавил 18.09.2016 в 15:01
Цитата:

Сообщение от Александр II (Сообщение 300046)
Благополучие десятка Директоров ставится выше тысяч простых граждан, среди которых одних сократили, другие недополучили денежное пособие (мы же не зарабатываем), недоработали, следовательно накопили долги по работе (да, бывают и такие), за которые мы еще получим выговоры, а быть может и увольнение. И за это Руководители получают баснословные премии. Какой можно сделать вывод?

Причем тут "благополучие"? Есть соответствующий уровень квалификации. Есть неслабый - многим и в страшном сне не снилось - объем тяжелейшей работы. И есть соответствующий уровень оплаты такого труда. Отнюдь не "баснословный" - такой, который соответствует масштабам работы в такой Компании. Рынок, господа.
И нет тут никакого "противопоставления" - каждый получает ровно столько, сколько стоит его труд на рынке труда!

Александр II 18.09.2016 15:14

То, что у государства нет денег вранье. Я 70% "своей доли" отдаю обратно государству в виде прямых и завуалированных налогов. Деньги есть, только распределяются они не справедливо.
Если их нет, значит их разворовали. Чудес, как Вы говорите, не бывает.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot