СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.05.2012, 12:53   #31 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Только не забывай, что в потребителях, "заточенных" под глухозаземлённую нейтраль как правило выполнено защитное зануление...
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 12:55   #32 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Главное, корпуса не зануляй. Иначе при обрыве нуля все корпуса окажутся под фазным напряжением.
Если не будешь делать заземление, то тогда и землю "на перспективу" в розетках не подключай. При пробое на корпус на одной из нагрузок под фазой окажутся корпуса всех приборов.
При выборе УЗО имей ввиду, что утечка на корпус через конденсаторы помехоподавляющего фильтра у стиралок, посудомоек и тд составляет 2-3мА, и в нормальном режиме они слегка "кусаются", если схватиться за корпус и что-то заземлённое
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 17.05.2012, 13:32   #33 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ну слава Богу, понимать начинаете.
При трёхпроводной схеме питания и применении УЗО не должно быть потребителей с защитным занулением.
А у вас всё в кучу.
Ведь, как я понял, УЗО у Абрамовича срабатывают без видимой причины, так?
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 13:59   #34 (ссылка)
Корифей СЦБ
 
Аватар для Александр

Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Ленинград
Возраст: 49
Сообщений: 9,581
Поблагодарил: 1612 раз(а)
Поблагодарили 2346 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Репутация: 1386
Цитата:
Сообщение от tyubik
Ведь, как я понял, УЗО у Абрамовича срабатывают без видимой причины, так?
Я понял, что там ещё ничего нет, про насос написали, что из-за него могут вышибаться

Звучит - то как: "у Абрамовича"
Небось коттедж-то в Лондоне?
__________________
"Не думай. Думаешь - не говори. Думаешь и говоришь - не пиши. Думаешь, говоришь и пишешь - не подписывай. Думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся."
Ф.Э. Дзержинский.
Александр вне форума   Цитировать 2
Старый 17.05.2012, 17:23   #35 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Александр Посмотреть сообщение
Звучит - то как: "у Абрамовича"
Небось коттедж-то в Лондоне?
Ага и пробки 16А на вводе)

tyubik, у меня ещё ничего не срабатывает)
сейчас только закупаю электрику согласно перечню..
а схемку решил лишний раз закинуть на проверку - оттого и тему завел...

Абрамов..ИЧ добавил 17.05.2012 в 17:23
Цитата:
Сообщение от Витос Посмотреть сообщение
При чём здесь заземление к УЗО? УЗО сравнивает токи в прямом и обратном проводах и, если они не совпадают, отключает питание от этих проводов. А куда утёк ток-на землю или ещё куда- УЗО по барабану.
вот и я про то же...
единственное, что межжильную утечку узо не "заметит", но это уже задача автоматов
хотя опять же не факт, что среагируют.. скажем если мышка перегрызет изоляцию, но при этом полного кз не будет - вот и будет искрить себе потихоньку (узо молчит, автомат молчит)..

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 17.05.2012 в 17:36. Причина: Добавлено сообщение
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 17:29   #36 (ссылка)
Регулировщик-любитель
 
Аватар для Витос

Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 5,099
Поблагодарил: 853 раз(а)
Поблагодарили 1162 раз(а)
Фотоальбомы: 23 фото
Репутация: 1346
Это для нового загородного дома:
__________________
Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться,
Если проблему решить нельзя — беспокоиться бесполезно.
Далай-Лама XIV.

Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
Книга Екклесиаста [9:10]


Витос вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 21:01   #37 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2363 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Абрамов..ИЧ Посмотреть сообщение
в следующий раз всё будет предложено в тщательно оформленном виде, в строгом соответствии со всеми нормами и правилами проектирования.. с рамочкой и штампом, с присвоением децимального номера, с визами всех причастных. в 3х экземплярах)
А как насчет утверждения в ЦШ?
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 17.05.2012, 21:56   #38 (ссылка)
АфроСЦБист
 
Аватар для tyubik

Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Ивантеевка
Возраст: 50
Сообщений: 13,217
Поблагодарил: 477 раз(а)
Поблагодарили 847 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1601
Ух ты! Только сейчас обратил внимание, что ввод выполнен двухжильным кабелем, а разводка питания по дому - трёхжильным. Уж и спрашивать боюсь...
Да и как можно исполнить открытую проводку по представленной схеме? Фигня ж получится, 5 концов, это как минимум 3 конца на сторону. Ну хоть бы в короб уложить, а открытую... Ну, не знаю, может просто потому, что я плохой электрик.
tyubik вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2012, 09:55   #39 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
при нормальном подключении УЗО (дифа) всё будет работать на ОК даже и при двухпроводной питающей линии, главное не запутаться куда чего подцеплять.
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2012, 11:46   #40 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
А как насчет утверждения в ЦШ?
Николай Николаевич, непременно) А после ЦШ - ещё в Цтехе, Цуисе и Желдоручете))
Кстати, недавняя поездка в РЖД (по закрытию ниокр) напомнила мне компьютерную многоуровневую бродилку-квест, где тебе нужно пройти через много уровней, в конце каждого из них есть своя сложность. Уровень не прошел - возврат на предыдущий) Посчитал - в общей сложности с 13-тью людьми предстояло согласовать (в разных Департаментах). Вотъ..


Абрамов..ИЧ добавил 18.05.2012 в 11:46
Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Ух ты! Только сейчас обратил внимание, что ввод выполнен двухжильным кабелем, а разводка питания по дому - трёхжильным. Уж и спрашивать боюсь...
Я уже учел справедливое замечание Александра и "на перспективу" землю от потребителей отводить не буду, поэтому кабель в разводке по дому будет двухжильным, а не трех.

Цитата:
Сообщение от tyubik Посмотреть сообщение
Да и как можно исполнить открытую проводку по представленной схеме? Ну хоть бы в короб уложить, а открытую... Ну, не знаю, может просто потому, что я плохой электрик.
Там указано, что это схема щитка. Ясен пень, что счетчик и автоматы будут в боксе, а дальше уже в кабель-каналах до распредкоробок и по точкам подключения нагрузок раскидывать..

Последний раз редактировалось Абрамов..ИЧ; 18.05.2012 в 12:27. Причина: Добавлено сообщение
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2012, 12:03   #41 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Цитата:
не объединена у вас в щитке нейтраль с "землёй" - считайте её (нейтраль) изолированной от "земли", не понимаете зачем в цепях с глухозаземлённой нейтралью
Оказывается как просто получить,изолированную нейтраль.
Цитата:
При чём здесь заземление к УЗО? УЗО сравнивает токи в прямом и обратном проводах и, если они не совпадают, отключает питание от этих проводов. А куда утёк ток-на землю или ещё куда- УЗО по барабану.
Согласен.
Цитата:
Главное, корпуса не зануляй. Иначе при обрыве нуля все корпуса окаж
Зачем корпуса занулять?
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 18.05.2012, 12:34   #42 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от WIKOG;98307.
Зачем корпуса занулять?
я и не собирался.
это видимо было предупреждение на всякий случай..
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2012, 12:59   #43 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для WIKOG

Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 359
Поблагодарил: 174 раз(а)
Поблагодарили 143 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 24
Если честно, я поставил бы обыкновенные автоматы, бирку с током, можно переклеить, стереть. А насчет безопасности, вбил железный штырь как заземление, для дома это пойдет. Деревянный дом все таки не идеальный изолятор, всякое может быть.

Последний раз редактировалось WIKOG; 18.05.2012 в 15:38.
WIKOG вне форума   Цитировать 2
Старый 18.05.2012, 17:32   #44 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Balbes

Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 2,088
Поблагодарил: 642 раз(а)
Поблагодарили 1771 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 700
Можно и перенастроить.Сколько занимались всегда на вход отбирали по макс.току из новых (разброс у них ого-ого).ДОСТОЙНО работают автоматы siemens + есть номинал на 20а (но цена дороговата). Заземлять только самый опасный потребитель т.к полоску по дому не поведешь, а другой монтаж может выкинуть фокус(фаза на корпусах).Но если есть желание хорошо заземлить,тогда от каждой ев.розетки тащить ОТДЕЛЬНЫМ проводом к зазем шине на отдельный болт. На счет узо ставить не менее 2-3 штук(разделяем потребители) тем самым уменьшаем lут -естеств. Ну и раздрожать не будет от срабатывания. Если будешь менять проводку раздели автоматы на освещение(люстра и.т.д) автомат 5а и розетки соответ 16-20а
Balbes вне форума   Цитировать 0
Старый 18.05.2012, 17:50   #45 (ссылка)
Super V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от BALBES Посмотреть сообщение
На счет узо ставить не менее 2-3 штук(разделяем потребители) тем самым уменьшаем lут -естеств.
Если честно я остановился на общем УЗО (вернее дифе) с током утечки 30мА. Разве для стандартного набора дачных электронагрузок этого может быть мало? (стиралок, посудомоек нет)
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
подскажите! dimoss282 Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 77 02.09.2012 12:58
подскажите Станислав-45 Ищу/Предлагаю 1 23.01.2012 20:21
=Диплом= подскажите Связистка12 Дипломы, курсовые, лекции, рефераты по СЦБ 1 16.01.2012 21:10
ПОДСКАЖИТЕ,ЧТО НЕ ТАК Rafa Курсовое и дипломное проектирование 51 14.06.2011 08:51
=Диплом= подскажите чуркина светлана Курсовое и дипломное проектирование 0 30.05.2011 12:43

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:29.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot