СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Флудильня > Разговоры обо всем
Разговоры обо всем Делимся житейскими проблемами. Также смотрите социальные группы локомотивщиков, путейцев, движенцев, эсцебистов, контактников, вагонников, связистов, проводников.
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English    
 
Translate to English В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.03.2012, 20:01   #166 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Раз зашел разговор, просветите по назначению этого щитка.
Да буквально - на нем соединяются вместе три заземлителя (контура), образуя одно целое. Каждый из них включен через выключатель. Это позволяет поочередно отключить любой заземлитель на время измерения его сопротивления.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 01.03.2012, 22:51   #167 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 171
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
На Ваш вопрос в части контура - в ходе разбора было установлено, что причиной возникновения перенапряжения в цепи бытового электроснабжения (по сути - причиной перекоса фаз) был плохой контакт в нулевом проводе. Отсюда и поручение по проверке контуров - кстати, это в любом случае полезно. Если помните, пост ЭЦ ст.Иркутск-сортировочный сгорел по причине плохого заземления оболочки кабеля связи на контур заземления... Обратите внимание - этот пункт поручения - далеко "в конце" протокола разбора, это еще раз подтверждает, что никто СЦБистов и связистов ни в чем не обвинял. Как и очередность ответственных за выполнение этого пункта - там тоже все корректно...
да я согласен что нужно проверить и измерить , но поверьте до 1 мая этого никто как положено не сделает только липовыми отчетами закидают а должно быть так " в период с 15 мая по 1 июля 2012 года провести совместные комиссионные проверки и измерения контуров заземления постов ЭЦ, " и далее по тексту - вот так реальней будет тем более в "период наибольшего просыхания почвы". А насчет отгоревшего "ноля" - это беда известная ,здесь энергетов нужно жестко обязать. Насчет Иркутска там не только заземление но и отсутствие изолирующих муфт и наличие брони внесло свою лепту. Кстати у нас (связистов) широко внедряются модули МДК контролирующие напряжение фидеров и отсылающие данные в ЕСМА - положительные результаты уже есть.
__________________
Недоводин Владислав Анатольевич г. Красный Кут
Приволжская ж.д.
Владислав он же Озинки вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 05:35   #168 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение

Школы и сейчас актуальны, и мы их регулярно проводим.
Бедный Ваш зам (если он еще работает) - уже и ехать никуда не нужно - в Интернете все достижения и все недостатки друг другу рассказываются, да еще и со всеми подробностями.
Да еще и с участием ЦШ...
данный сайт вещь несомненно хорошая и нужная, но в реалии когда работал ШЧ была идея именно посмотреть со стороны как организована работа в других ШЧ причём на других дорогах. потом посмотреть проанализировать свою работу, может внести какие-то коррективы, может добавить что-то исходя из увиденного. У каждого механика есть свои интересные порой подходы к выполнению какой-то работы и он сам как правило не замечает этого, и стоответственно когда он с нами общается на данном сайте не показывает своей "изюминки". также и в системе управления, общения, руководства, организации работы предприятия и дороги в целом ..... и это можно увидеть как раз только со стороны. Увы это не возможно передать через интернет. Полюбоваться красотой творения Василыча эт да, а вот как с душой он выполняет эту работу - эт тока можно увидеть в живую!!!
Школы и семенары сетевые так же несут свою роль, но они как правило просто начитаны и едем мы туда уже с какими-то заготовками и больше направлены на то чтобы раскрыть какие-то новшества на сети - вот данный вопрос как раз можно было очень подробно раскрыть на данном форуме. привлечь сюда разработчиков, подтянуть под это дело специалистов департамента.... ведь год от года в каждом проекте появляется какая-то изюминка и не редко по ней нет никакой абсолютно информации, а узнаём о ней в целом только когда уже получаем в руки. здесь можно было бы раскрыть данную изюминку от автора (изготовителя) - это было бы в помощь и проектировщикам, и строителям и эксплуатации чтобы видеть что и как. а у нас получается всё наоборот, пример этого года когда в проекте заложили кабелеросты каблофил и проектная организация честно сказали мы комплектацию их просто сдули с другого проекта так как у нас по ним нет вообще информации. такая же ситуация год от года идёт по модулям ДГА Президент-Нева. да соглашусь что модно стало ссылаться на комерческую информацию и не предоставлять схемы автоматики, но цепи увязки хотя бы дали, соответственно не видел ещё не одного проекта в котором правильно бы его подключили - все институты увязку делают кто на что горазд. всегда привожу пример проектов которые разработаны были для ТрансНефти там в проекте можно посмотреть всё вплоть до каждой шайбы и с разных сторон - и данные проекты как ни крути исказить сложно, а наши проекты - это намётки для творческого процесса.

Kaa399 добавил 02.03.2012 в 05:35
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
ОДИН контур заземления. Иначе неизбежны разность потенциалов между конурами, появление уравнительного тока, который найдет себе самый неудачный путь, и пожар! Проверено временем и электротягой, причем неоднократно

Совершенно верно! Пыталась у нас сгореть связевая, ШНЦС в противогазе огнетушителем потушил.
Внутренний контур заземления должен быть общий для всех.
про естественно общий и речи про раздельный быть не может, но у нас на внутренний контур цепляется грозозащита, связевой магистральный, экран напольного кабеля. как правило внутренний от наружного отделяется либо щитком 3-х земель либо перемычками, что в нарушении ПУЭ, т.к. допустим при МПЦ соединить медную шину со стальной сваркой не получится - только пайка.. а теперь рассмотрим момент когда происходит срабатывание разрядников на стативах грозозащиты (ведь не редко данные устройства располагаются на втором этаже) при нарушении по какой-то причине соединения внешний-внутренний куда всё это выскочит? да даже и если рассматривать вариант грозозащиты на втором этаже при нормальном соединении - часть тока импульс всё равно влетит на аппаратуру т.к. будет искать пути выхода и чем дальше от наружного контура будет стоять грозозащита тем больше воздействие будет на аппаратуру
есть требование по расстоянию если не ошибаюсь то 18 метров между контурами ну и поставить модуль утащить туда все основные грозозащиты, заземления магистральных кабелей и т.д.
да в принципе можно и не вытаскивать всё это дело, тока заземления магистральных кабелей, экранированных и грозозащиту вытащить на внешний контур

Последний раз редактировалось Kaa399; 02.03.2012 в 05:40. Причина: Добавлено сообщение
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 06:37   #169 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от озинки Посмотреть сообщение
А насчет отгоревшего "ноля" - это беда известная ,здесь энергетов нужно жестко обязать.
Ну что Вы в самом деле...
Ну какое отношение имеют энергетики к бытовой электропроводке поста ЭЦ??? Это чисто НГЧевский вопрос!
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 07:37   #170 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для СУНДЕТОВ

Регистрация: 22.11.2010
Сообщений: 1,834
Поблагодарил: 760 раз(а)
Поблагодарили 1349 раз(а)
Фотоальбомы: 20 фото
Репутация: 549
Цитата:
Сообщение от озинки Посмотреть сообщение
заземления постов ЭЦ
Цитата:
Сообщение от озинки Посмотреть сообщение
отгоревшего "ноля" - это беда известная
Проверку заземления постов ЭЦ надо производить с
отключением нулевого провода от ТП на ШВП, при этом
только увидим фактическое сопротивление земли , не
зависимо от заземления ТП. И не только:отгорет ноль может и на ТП (КТП), в этом случае хорошую землю
можно воспринять за ноль! Значит измерение,проверка
земли- это совместная работа с ЭЧ.
Но беды наши, иногда виним прибор ,а фактический
забыли там в цепи поставить предохранитель.

Последний раз редактировалось СУНДЕТОВ; 02.03.2012 в 07:41.
СУНДЕТОВ вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 08:36   #171 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
Цитата:
Сообщение от СУНДЕТОВ Посмотреть сообщение
Проверку заземления постов ЭЦ надо производить с
отключением нулевого провода от ТП на ШВП, при этом
только увидим фактическое сопротивление земли , не
зависимо от заземления ТП. И не только:отгорет ноль может и на ТП (КТП), в этом случае хорошую землю
можно воспринять за ноль! Значит измерение,проверка
земли- это совместная работа с ЭЧ.
Но беды наши, иногда виним прибор ,а фактический
забыли там в цепи поставить предохранитель.
и броню от магистральных кабелей
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 08:39   #172 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для B767

Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 54
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kaa399 Посмотреть сообщение
... такая же ситуация год от года идёт по модулям ДГА Президент-Нева. да соглашусь что модно стало ссылаться на комерческую информацию и не предоставлять схемы автоматики, но цепи увязки хотя бы дали, соответственно не видел ещё не одного проекта в котором правильно бы его подключили - все институты увязку делают кто на что горазд.
Камень в наш огород
Что не так с увязкой? в каждом проекте она делается, есть общие тех. решения...
B767 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 08:40   #173 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Kaa399

Регистрация: 21.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 221
Поблагодарил: 36 раз(а)
Поблагодарили 56 раз(а)
Фотоальбомы: 6 фото
Репутация: 70
знаю такой пост на котором раньше от КТП до ШВП шёл трёхжильный кабель - 0 топал по броне. хотя может ещё и до сих пор такая схема.
Kaa399 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 09:41   #174 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Kaa399 Посмотреть сообщение
такая же ситуация год от года идёт по модулям ДГА Президент-Нева. да соглашусь что модно стало ссылаться на комерческую информацию и не предоставлять схемы автоматики, но цепи увязки хотя бы дали, соответственно не видел ещё не одного проекта в котором правильно бы его подключили - все институты увязку делают кто на что горазд.
Президент-Нева, похоже, "устал" работать для хозяйства Ш ОАО "РЖД" и делает всё, чтобы с этого рынка уйти... Нареканий в их адрес - масса, адекватной реакции - ноль.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 10:53   #175 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для B767

Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 54
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
есть требование по расстоянию если не ошибаюсь то 18 метров между контурами
А по-точнее можно, где такое требование прописано?
Есть требование в ПУЭ о применении общего заземляющего устройства для территориально сближенных объектов, между которыми отсутствует зона нулевого потенциала (определяется расчетами и сильно зависит от характеристик грунтов). Конкретных цифр нет.
Мнение тех кто плотно занимался данным вопросом - нужно объединять контуры зданий и сооружений, расположенных на расстоянии до 40 м друг от друга. Но четко этой нормы нигде не прописано.
А вот в ПР32 ЦШ 10.02-96 (Правила по монтажу устройств СЦБ) есть пункт 12.3, где допускается объединение контуров поста и подстанции, если между ними менее 100 м!

Osmolovsky добавил 02.03.2012 в 10:41
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Президент-Нева, похоже, "устал" работать для хозяйства Ш ОАО "РЖД" и делает всё, чтобы с этого рынка уйти... Нареканий в их адрес - масса, адекватной реакции - ноль.
Заказчику, особенно такому, нельзя зависеть от одного поставщика или производителя...

Osmolovsky добавил 02.03.2012 в 10:53
Цитата:
ну и поставить модуль утащить туда все основные грозозащиты, заземления магистральных кабелей и т.д.
да в принципе можно и не вытаскивать всё это дело, тока заземления магистральных кабелей, экранированных и грозозащиту вытащить на внешний контур
А почему не пойти нормальным путем, принятом везде - организовать в здании того же поста электрощитовую с новым полноценным вводно-распределительным устройством, ГЗШ, АВР, учётом и т.д.?

Последний раз редактировалось B767; 02.03.2012 в 10:53. Причина: Добавлено сообщение
B767 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 11:01   #176 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y

Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,535
Поблагодарил: 2253 раз(а)
Поблагодарили 1401 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 6
Osmolovsky,
ой-ей-ей, т.е. все вопросики можно Вам задавать по "Президент-Неве"?
Sama Y вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 11:12   #177 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для B767

Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 54
Поблагодарил: 10 раз(а)
Поблагодарили 15 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
ой-ей-ей, т.е. все вопросики можно Вам задавать по "Президент-Неве"?
ну насчет всех - не знаю, я не из ПН.
B767 вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 20:03   #178 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Владислав он же Озинки

Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 171
Поблагодарил: 19 раз(а)
Поблагодарили 11 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Ну что Вы в самом деле...
Ну какое отношение имеют энергетики к бытовой электропроводке поста ЭЦ??? Это чисто НГЧевский вопрос!
дык не сказано было где отгорел т.е. "граница ответственностии " не обозначена, НГЧ ...НГЧ .. а где есть спецы в этом НГЧ - у нас в прошлом году молодой появился и маленько зашевилились - скажешь и лампы поменяют сгоревшие и автоматы наконец нормальные поставили правда после возгорания проводки , на следующей неделе озадачить хочу проводкой в модулях ЭЦ-ТМ - там в коробах вся проводка мышами до жил объедена.
__________________
Недоводин Владислав Анатольевич г. Красный Кут
Приволжская ж.д.
Владислав он же Озинки вне форума   Цитировать 0
Старый 02.03.2012, 20:19   #179 (ссылка)
__

Автор темы
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от озинки Посмотреть сообщение
дык не сказано было где отгорел т.е. "граница ответственностии " не обозначена, НГЧ ...НГЧ .. а где есть спецы в этом НГЧ - у нас в прошлом году молодой появился и маленько зашевилились - скажешь и лампы поменяют сгоревшие и автоматы наконец нормальные поставили правда после возгорания проводки , на следующей неделе озадачить хочу проводкой в модулях ЭЦ-ТМ - там в коробах вся проводка мышами до жил объедена.
А вот с модулями ЭЦ-ТМ - это большой вопрос... Может вполне оказаться, что они не на балансе у НГЧ (так кстати почти везде на сети дорог ОАО "РЖД"). Но кое-где - есть и на балансе НГЧ.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 03.03.2012, 08:28   #180 (ссылка)
Старший участник
 
Аватар для Michail Lupinos

Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Называевск
Возраст: 39
Сообщений: 332
Поблагодарил: 20 раз(а)
Поблагодарили 13 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 11
Интересно а есть такие светильники, которые сами отключаются от питания при нагревание плафона или самого цоколя.?
Michail Lupinos вне форума   Цитировать 1
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Нарушение безопасности] Возгорание пульта управления машиниста в электровозе ВЛ-11-611 на перегоне Кудринская-Барыбино 15 июля 2011 г. Admin Нарушения безопасности на сети дорог 2 20.10.2011 18:52
[21 апреля 2006] Сход и возгорание цистерн на ст. Новый Ургал ДвЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 16.04.2011 13:29
[6 сентября 2005] Сход и возгорание цистерны на ст. Люблино-сорт. МЖД Шаэнн Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 16.04.2011 07:44

Ответить в этой теме   Перейти в раздел этой темы   Translate to English

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:28.

Яндекс.Метрика Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot