СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Постовое и напольное оборудование
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.06.2011, 00:13   #1 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Stas13

Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0

Тема: НМПШ2-400 проблемка.


В течении 3 суток оттягивается игла на фронтовом контакте а в осевом образуется отверствие(второй тройник)Проблемный тройник находится в цепи БКР-76М.Ток во время измерений 35мА,что явно мало для плавления контакта.В чем может быть причина может кто сталкивался подскажите пожалуйста.А то уграли уже 2 НМПШ.БКР меняли не помогло.Реле задействованы в схеме мигания.
Stas13 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 01:26   #2 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для IGOR77

Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Ленинградская обл.
Возраст: 48
Сообщений: 948
Поблагодарил: 136 раз(а)
Поблагодарили 105 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 81
Проверьте. есть ли в цепи заряда кондеров резистор, без него токи в начальный момент заряда емкостей дикие.
IGOR77 вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 01:34   #3 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
ЭДС тоже наверное ни малые.
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 28.06.2011, 15:32   #4 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
В цепи, которая замыкается контактом явно протекает постоянный ток, а в цепи нагрузки находится большая индуктивность. Параллельное включение контактов реле для уменьшения тока ничего не даст из-за не одновременности размыкания. Все равно цепь будет размыкаться тем контактом, который разомкнется последним. Виновата во всем противо- э.д.с., которая возникает в момент разрыва цепи. Лечиться это установкой диода параллельно обмотке реле включенного в цепь контактов. Нужно только подобрать диод, чтобы он при пробое не закоротил цепь или чтобы защитить сам диод от пробоя необходимо параллельно ему подключить неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 28.06.2011, 18:15   #5 (ссылка)
Новый пользователь
 
Аватар для Torquato Tasso

Регистрация: 07.07.2009
Сообщений: 5,879
Поблагодарил: 282 раз(а)
Поблагодарили 1013 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
.......чтобы защитить сам диод от пробоя необходимо параллельно ему подключить неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В
А чтобы защитить от пробоя неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В что нужно сделать???
Torquato Tasso вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 18:33   #6 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для ilolge

Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 323
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 37 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1
Цитата:
Сообщение от rjnjd-utyyflbq Посмотреть сообщение
А чтобы защитить от пробоя неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В что нужно сделать???


Поставь предохранители,разрядники и вместе с емкостью в карман убери
ilolge вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 18:42   #7 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Rafa

Регистрация: 24.10.2009
Адрес: МОЙДОДЫР
Сообщений: 5,650
Поблагодарил: 388 раз(а)
Поблагодарили 577 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Цитата:
А чтобы защитить от пробоя неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В что нужно сделать???

Включить с ней последовательно резистор
Rafa вне форума   Цитировать 1
Старый 28.06.2011, 19:21   #8 (ссылка)
Кавказский
 
Аватар для Xander

Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от IGOR77 Посмотреть сообщение
Проверьте. есть ли в цепи заряда кондеров резистор, без него токи в начальный момент заряда емкостей дикие.
Если речь идет о схеме включения реле ВКМГ, то там реально один из кондеров включен без резистора. Типовое решение...
Xander вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 21:02   #9 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для APCnik

Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 2,635
Поблагодарил: 323 раз(а)
Поблагодарили 584 раз(а)
Фотоальбомы: 1 фото
Цитата:
А чтобы защитить от пробоя неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В что нужно сделать???

Цитата:
Поставь предохранители,разрядники и вместе с емкостью в карман убери

Прикалываемся? Или практика имеется?
__________________
ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!

APCnik вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 22:51   #10 (ссылка)
Зануда
 
Аватар для ramires

Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 149
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 9 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Записей в дневнике: 4
Репутация: 22
Цитата:
В течении 3 суток оттягивается игла на фронтовом контакте а в осевом образуется отверствие(второй тройник)Проблемный тройник находится в цепи БКР-76М.Ток во время измерений 35мА,что явно мало для плавления контакта.В чем может быть причина может кто сталкивался подскажите пожалуйста.А то уграли уже 2 НМПШ.БКР меняли не помогло.Реле задействованы в схеме мигания.
Поможет проверка схемы мигания на соответствие типовым решениям и поконтактная сверка
ramires вне форума   Цитировать 0
Старый 28.06.2011, 23:06   #11 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stas13

Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Если речь идет о схеме включения реле ВКМГ, то там реально один из кондеров включен без резистора. Типовое решение...
Совершено верно-включение ВКМГ.Но согласно нашей схеме все идет через резисторы.Полюс ВПП подается на 53 контакт БКР,далее через резистор на 42 контакт с которого этот полюс через контакты 23-21 реле МГ(НМПШ2-400)попадает на + емкостей(контакты БКР 12,52).В цепи розряда на обмотку ВКМГ(НМШ4-2400) между контактами 62-73(БКР) тоже включен резистор.Хотя это согласно принципиале,взавтра посмотрю как реально включены кандеры.
Stas13 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2011, 04:52   #12 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для led

Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 1,963
Поблагодарил: 11 раз(а)
Поблагодарили 153 раз(а)
Фотоальбомы: 3 фото
Репутация: 107
Цитата:
Сообщение от APCnik Посмотреть сообщение
В цепи, которая замыкается контактом явно протекает постоянный ток, а в цепи нагрузки находится большая индуктивность. Параллельное включение контактов реле для уменьшения тока ничего не даст из-за не одновременности размыкания. Все равно цепь будет размыкаться тем контактом, который разомкнется последним. Виновата во всем противо- э.д.с., которая возникает в момент разрыва цепи. Лечиться это установкой диода параллельно обмотке реле включенного в цепь контактов. Нужно только подобрать диод, чтобы он при пробое не закоротил цепь или чтобы защитить сам диод от пробоя необходимо параллельно ему подключить неполярную емкость типа МБМ 1 мкФ 160 В
Это не лечение, а уголовнонаказуемое деяние...
led вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2011, 12:45   #13 (ссылка)
Кавказский
 
Аватар для Xander

Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 83
Поблагодарил: 15 раз(а)
Поблагодарили 40 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 2
Цитата:
Сообщение от Stas13 Посмотреть сообщение
Совершено верно-включение ВКМГ.Но согласно нашей схеме все идет через резисторы.
Конденсаторs 11-12 и 51-52 во время импульса заряжает конденсатор 13-22 без всяких резисторов. Мы в дистанции вылечили заменой вывода 13 БКР на 33, рацуха службой утверждена.

Последний раз редактировалось Xander; 29.06.2011 в 13:20.
Xander вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2011, 14:53   #14 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.

Автор темы
 
Аватар для Stas13

Регистрация: 18.05.2009
Сообщений: 69
Поблагодарил: 12 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Xander Посмотреть сообщение
Конденсаторs 11-12 и 51-52 во время импульса заряжает конденсатор 13-22 без всяких резисторов. Мы в дистанции вылечили заменой вывода 13 БКР на 33, рацуха службой утверждена.
И какие токи протекали в момент заряда конденсатора 13-22?У Вас тоже были такие проблемы с реле НМПШ2-400?При заряде конденсаторов 11-12,51-52 мы + подаем через резистор 53-42.А при смене вывода 13 на33 через резистор будет подключен минус,есть какая нибудь разница?
Stas13 вне форума   Цитировать 0
Старый 29.06.2011, 16:02   #15 (ссылка)
статус
 
Аватар для Кабанбай Батыр

Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,237
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 819 раз(а)
Фотоальбомы: 92 фото
Записей в дневнике: 10
Цитата:
Сообщение от Stas13 Посмотреть сообщение
И какие токи протекали в момент заряда конденсатора 13-22?У Вас тоже были такие проблемы с реле НМПШ2-400?При заряде конденсаторов 11-12,51-52 мы + подаем через резистор 53-42.А при смене вывода 13 на33 через резистор будет подключен минус,есть какая нибудь разница?
В соответствии со Вторым законом коммутации переходных процессов в электрических цепях, сопротивление конденсатора в момент времени t = 0 + (время непосредственно после коммутации) равно нулю.
А ток можно посчитать по закону Ома.
Кабанбай Батыр вне форума   Цитировать 0
Ответ

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34