Измерение остаточного напряжения на сигнальных и линейных реле - Страница 2 - СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 12:16

VIC, физический смысл измерения остаточного напряжения?

**VIC** · 30.07.2013, 12:20

видимо определение утечки

VIC добавил 30.07.2013 в 12:20
нарушение изоляции

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 12:42

Изоляцию ?
Нет, сопротивление изоляции измеряется мегером (500В испытательное напряжение).

Александр Михайлович добавил 30.07.2013 в 12:42

Наводящий вопрос:

остаточное напряжение измеряется только в тех случаях, если отапливаемое помещение подвергалось пожару или затоплению водой. Поэтому измеряется только в неотапливаемом помещении.
Чему подвержены неотапливаемые помещения (затопленные водой)?

**VIC** · 30.07.2013, 13:14

плесень, конденсат?

VIC добавил 30.07.2013 в 13:10
ржавые подтеки?

VIC добавил 30.07.2013 в 13:14
сжатие металла (от холода ) _0)

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 13:46

При прохождении точки росы, избыток влаги, содержащейся в воздухе, сконденсируется на поверхности розеток реле. При температуре розетки ниже нуля избыток влаги выпадет на его поверхность и в виде инея, а с повышением температуры будет происходить оттаивание инея с образованием росы на поверхности розетки, что приводит к снижению электрической прочности и уменьшению сопротивления между контактами за счет шунтирующего действия поверхностной влаги.
А если учесть, что в воздухе всегда содержится в большей или меньшей степени органическая и неорганическая пыль, песок, различные агрессивные примеси (сернистый газ, хлор, соли и т. д.) и вблизи ж.д путей это особенно очучается , то шунтирующее действие "смеси" (вода+пыль) еще более ощутимее.

Суть измерения остаточного напряжения - определить наличие шунтирующего слоя на поверхности розетки реле, которое при определенном значении может привести к созданию обводной цепи в обход контактов реле "1-го класса" .

ЗЫ: ИМХО, подтверждения моих слов в СЦБийных материалах не замечены.

**VIC** · 30.07.2013, 14:41

ну и разве это не есть понижение сопротивления изоляции? через которое могут протекать те самые токи утечки.

так мое второе графити не есть правильное понимание измерения?

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 16:00

Цитата:

Сообщение от VIC

ну и разве это не есть понижение сопротивления изоляции? через которое могут протекать те самые токи утечки.

Нет.
Напомню конструкцию розетки:

Красными кругами отмечены места крепления к корпусу статива. Расстояние между контактами значительно меньше, чем расстояние от контактов по мест крепления розетки.

**heavy** · 30.07.2013, 16:18

Это смотря относительно чего сопротивление изоляции измерять. Если относительно земли, то соглашусь. А если измерять Rиз фронтового относительно общего то VIC прав

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 16:28

Цитата:

Сообщение от heavy

Это смотря относительно чего сопротивление изоляции измерять.

Сопротивление изоляции чего?

**VIC** · 30.07.2013, 17:15

т.е. таким измерением мы проверяем не наличие тока от полюса до полюса от которого питается релюха при разомкнутом контакте , а вовсе даже падение на релюхе при утечке тока в землю с одного из контактов?

?

а не проще тогда это сигнализатором или мегером проверить?

**heavy** · 30.07.2013, 17:15

Цитата:

Сопротивление изоляции чего?

изоляции

**Кабанбай Батыр** · 30.07.2013, 17:50

Цитата:

Сообщение от heavy

изоляции

Изоляции провода, изоляции воздушной, изоляции розетки, изоляции между контактами розетками: какой из них ?

**heavy** · 30.07.2013, 17:53

Цитата:

не проще тогда это сигнализатором или мегером проверить?

можно и мегером проверить, но не на землю а между теми же разомкнутыми контактами.

если сопротивление изоляции будет меньше 107 кОм, то на реле НМШ2-900 будет 0.1 В, что выше допустимой нормы остаточного напряжения (цифры примерные)

**VIC** · 31.07.2013, 12:19

Цитата:

Сообщение от heavy

можно и мегером проверить, но не на землю а между теми же разомкнутыми контактами.

т.е. все-таки земля ни при чем, контролируем понижение сопротивления изоляции между разомкнутыми контактами?

**Кабанбай Батыр** · 31.07.2013, 12:58

Цитата:

контролируем понижение сопротивления изоляции между разомкнутыми контактами?

Да, путем измерения остаточного напряжения на реле.

30.07.2013, 12:16	#16 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	VIC, физический смысл измерения остаточного напряжения?
	Цитировать 0

30.07.2013, 12:20	#17 (ссылка)
VIC НЕзнайка Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 1,387 Поблагодарил: 628 раз(а) Поблагодарили 192 раз(а) Фотоальбомы: 83 фото Репутация: 405	видимо определение утечки VIC добавил 30.07.2013 в 12:20 нарушение изоляции Последний раз редактировалось VIC; 30.07.2013 в 12:20. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

30.07.2013, 12:42	#18 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	Изоляцию ? Нет, сопротивление изоляции измеряется мегером (500В испытательное напряжение). Александр Михайлович добавил 30.07.2013 в 12:42 Наводящий вопрос: остаточное напряжение измеряется только в тех случаях, если отапливаемое помещение подвергалось пожару или затоплению водой. Поэтому измеряется только в неотапливаемом помещении. Чему подвержены неотапливаемые помещения (затопленные водой)? Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 30.07.2013 в 12:42. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

30.07.2013, 13:14	#19 (ссылка)
VIC НЕзнайка Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 1,387 Поблагодарил: 628 раз(а) Поблагодарили 192 раз(а) Фотоальбомы: 83 фото Репутация: 405	плесень, конденсат? VIC добавил 30.07.2013 в 13:10 ржавые подтеки? VIC добавил 30.07.2013 в 13:14 сжатие металла (от холода ) _0) Последний раз редактировалось VIC; 30.07.2013 в 13:14. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

30.07.2013, 13:46	#20 (ссылка)
Кабанбай Батыр статус Регистрация: 20.10.2009 Сообщений: 3,237 Поблагодарил: 579 раз(а) Поблагодарили 819 раз(а) Фотоальбомы: 92 фото Записей в дневнике: 10	При прохождении точки росы, избыток влаги, содержащейся в воздухе, сконденсируется на поверхности розеток реле. При температуре розетки ниже нуля избыток влаги выпадет на его поверхность и в виде инея, а с повышением температуры будет происходить оттаивание инея с образованием росы на поверхности розетки, что приводит к снижению электрической прочности и уменьшению сопротивления между контактами за счет шунтирующего действия поверхностной влаги. А если учесть, что в воздухе всегда содержится в большей или меньшей степени органическая и неорганическая пыль, песок, различные агрессивные примеси (сернистый газ, хлор, соли и т. д.) и вблизи ж.д путей это особенно очучается , то шунтирующее действие "смеси" (вода+пыль) еще более ощутимее. Суть измерения остаточного напряжения - определить наличие шунтирующего слоя на поверхности розетки реле, которое при определенном значении может привести к созданию обводной цепи в обход контактов реле "1-го класса" . ЗЫ: ИМХО, подтверждения моих слов в СЦБийных материалах не замечены.
	Цитировать 0

30.07.2013, 14:41	#21 (ссылка)
VIC НЕзнайка Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 1,387 Поблагодарил: 628 раз(а) Поблагодарили 192 раз(а) Фотоальбомы: 83 фото Репутация: 405	ну и разве это не есть понижение сопротивления изоляции? через которое могут протекать те самые токи утечки. так мое второе графити не есть правильное понимание измерения?
	Цитировать 0

30.07.2013, 16:18	#23 (ссылка)
heavy Super V.I.P. Регистрация: 26.06.2009 Адрес: Московская область Сообщений: 618 Поблагодарил: 64 раз(а) Поблагодарили 94 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 93	Это смотря относительно чего сопротивление изоляции измерять. Если относительно земли, то соглашусь. А если измерять Rиз фронтового относительно общего то VIC прав __________________ Точность. Вежливость. Качество.
	Цитировать 0

30.07.2013, 17:15	#25 (ссылка)
VIC НЕзнайка Регистрация: 04.03.2009 Сообщений: 1,387 Поблагодарил: 628 раз(а) Поблагодарили 192 раз(а) Фотоальбомы: 83 фото Репутация: 405	т.е. таким измерением мы проверяем не наличие тока от полюса до полюса от которого питается релюха при разомкнутом контакте , а вовсе даже падение на релюхе при утечке тока в землю с одного из контактов? ? а не проще тогда это сигнализатором или мегером проверить? Последний раз редактировалось VIC; 30.07.2013 в 17:19. Причина: Добавлено сообщение
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Остаточное напряжение на реле ИР-0,3	Vladpron	Постовое и напольное оборудование	5	26.07.2020 12:40
остаточное напряжение на путевом реле	Y.ORLOV	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	8	04.05.2013 19:32
[05-2010] Прогнозирование остаточного ресурса рельсов	Admin	xx1	0	13.05.2012 23:29
[ШУ-64] Измерение напряжения	Андрей13	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	8	11.05.2012 20:50
ГПЗ1-измерение напряжения пульсации (переменной составляющей) постоянного тока	san2012	Постовое и напольное оборудование	5	01.02.2012 22:44

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)