aleks31978

Доброго дня! Подскажите пожалуйста где можно найти (№ приказов или инструкция какая-нибудь) про совместные действия строителей-подрядчиков и работников ШЧ при работах на действующих устройствах СЦБ. Строители всегда исходили из "прописной" истины, что к действующим устройствам будь то привод на поле или релейный статив - работать строго запрещено!, да и обслуживающий персонал (ШЧУ,ШН,ШЦМ) не должен подпускать. Но где записана та истина?Спасибо.

aleks31978 добавил 07.04.2012 в 21:59
Ядрён-батон, что никто не знает должностных инструкций или СЦБисты своих не сдают

Admin

хотя бы это http://scbist.com/osty/7972-sto-rzhd...luataciyu.html

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

tiksi

aleks31978,
...нигде не написано "Запрещено". Но в ПТЭ написано, примерно "к обслуживанию допускаются...", про строителей там слов нет. Значит вы не допускаетесь к обслуживанию СЦБ. Но! Граница за которую вы не должны преступать не прописана. Нарушение выявиться только после того как наступит отказ из-за ошибочного действия строителя.

Николай Николаевич

Ну вообще-то еще есть понятие "балансовая принадлежность"...

tiksi

А строителю она по барабану. Вопрос aleks31978 поднял правильный, в проектах на модернизацию/реконструкцию бывают работы, где не понять что делать строителям, например "Демонтаж" или "Испытания в холостую".

Николай Николаевич

Я хотел сказать, что в моем понимании - строители в действующих устройствах (в буквальном смысле этого слово) не имеют права делать НИЧЕГО!!!
Могут работать около, рядом - протаскивать НОВЫЕ провода и кабели, расшивать и распаивать их на НОВЫХ колодках и платах и т.д. Но не более...

tiksi

Николай Николаевич вот это:
интерпретировать можно как угодно. Релейная, это действующее устройство? Войти туда строителю можно? Кабель-рост, это действующее устройство? Кабель строителю на него положить можно? В привод кабель строителю завести можно? И т.д.
Стоит признаться, сегодня этот вопрос не регламентирован. Стоит ли? Не горит. Но завтра взаимоотношения строитель-СЦЬист могут измениться (и изменятся, рынок потребует). А у нас ружьё не чищено.

tiksi добавил 07.04.2012 в 23:03
"Говорите сколько вешать в граммах". Вот наш дивиз! Метр, Ампер, Вольт, иначе Верхняя Вольта!!!

Николай Николаевич

Согласен, тема есть. Она не формализована - и поэтому можно наблюдать довольно широкий диапазон понимания. Раньше - при социализме - эксплуатационники с радостью и "за бесплатно" выполняли абсолютно все работы в действующих устройствах. Строители - за некоторые работы платили.
Сейчас - при рыночной экономике - эксплуатационники и гвоздя бесплатно не забьют, наплевав при этом на безопасность и надежность...

tiksi

Вроде разобрались, а aleks31978 спать ушёл.

Андрей13

Сейчас не знаю, но несколько лет назад вкопать муфту (семёрку), завести кабель и рассадить его по колодкам стоило пятьсот и более рублей. Про безопасность и надежность понял, но объясните какие работы выполняет подрядчик, а какие эксплуатационники обычно при пуске новых ЭЦ. Если можно, разложите по полочкам основные виды работ....

__________________

Книги по СЦБ | Книги путейцам | Книги машинистам | Книги движенцам | Книги вагонникам | Книги связистам | Путеводитель на различные ветки форума

tiksi

Андрей13, не получится, ибо это ни где не оговорено.

Кабанбай Батыр

Как подрядчик с ШЧ решит (договорится), так и будет. Иногда при новом строительстве, Ш закладывает работы "своими силами" (силами дистанций дороги), например копка переходов.

Все по полочкам изложено в смете, но Вам никто ее не даст посмотреть (а то аппетит увеличится у исполнителей).

ЗЫ: все выше сказанное относится к Украине.

Суховерша Алексей

Тему до конца не дочитал...Сейчас. Но, эта реплика задела по - существу.

Суховерша Алексей добавил 08.04.2012 в 14:45
Проблема границы вмешивания эксплуатационного штата в процесс строительства нового объекта ЖАТ - прерогатива Желдолконтроля с ограниченностью мЫшления по необходимости процесса строительства и проверки.
Ни у одного о здравомыслящего ШЧ не возникнет вопроса обострить отношения со строителями-подрядчиками, так как ответственный за ввод объекта нового строительства в эксплуатацию в установленные сроки - ЭТО ОН.
Все стандарты пИсаны под эту тему, под эту ответственность. Ни один стандарт не написан под финансовую ответственность подрядчика и принципиальную позицию ШЧ.
РАЗВЕ ЭТО НЕ ТАК?

__________________
Россия - Калининград.
Границы разные, страна - одна.
Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.

aleks31978

Всем спасибо за участие в вопросе !
Николай Николаевич Вы сначало пишете "Я хотел сказать, что в моем понимании - строители в действующих устройствах (в буквальном смысле этого слово) не имеют права делать НИЧЕГО!!!" это понятно , но потом " Могут работать около, рядом - протаскивать НОВЫЕ провода и кабели, расшивать и распаивать их на НОВЫХ колодках и платах и т.д. Но не более..." То есть если мне нужно завести кабель в действующую РМ я могу его завести и расшить на свободные колодки?Аналогично с релейными шкафами и т.д.?

Николай Николаевич

Думаю что да. Так, по крайней мере, делалось в старые добрые времена.
Но нормативно сегодня такой подробный порядок нигде не прописан и над этим нужно думать.