T1000

JIeHuBbIuIIeC, вы явно не сцбист. Потому что даже самый плохонький сцбист начинает с того, что худо-бедно выясняет, что существует много технических решений АПС (ну и всего остального), каждая работает по-своему.

СЭМ

Правильно. Так и должно быть. Блокирующие реле удерживают, определенное время, схему от повторного включения сигнализации до освобождения поездом участка удаления.

T1000

Еще раз поражаюсь коллегам, которым даже необязательно знать по каким техническим решениям выполнена АПС.

Николай Николаевич

В.И., ну зачем же вводить народ в заблуждение?
Это же не так! Такие переезды - есть, только их пока не так много. Подавляющее большинство переездов правильно работают исключительно в установленном направлении движения а/б, и еще как-то - случайным образом, в зависимости от длин РЦ до и за переездом - работают при движении поезда в неустановленном направлении. Соответственно, нужно смотреть конкретный переезд и анализировать фактические алгоритмы работы.

ШНС СЦБ

То, что не СЦБист видно по бумажной спеси. Хотя встречал и СЦБистов, которые схемы презирают. Видимо что-то случилось. Было у меня так, когда один олень по неправильному дрезину без разворота отправил, а переезд далеко, не предупредил, дрезина работала в нескольких местах, АПС начала работать только когда заступил за точку. До переезда метров 200. Благо никого не было на переезде, но все абосрались, кроме оленя

__________________
Ничто и никто не изменит внутреннего существа моей души, я пойду своим прямым путем, буду делать все, что сочту полезным и честным не только для себя, но и для окружающих, и передам это знамя потомкам...

tiksi

Вам не угодишь. То это не так, то так. Как мне быть, брат?

Николай Николаевич

"Правду, одну только правду, и ничего, кроме правды!"

JIeHuBbIuIIeC

Вы правы, я локомотивщик. Это преступление?

Господа, если для вас, СЦБистов, ИДП - это что-то далёкое и неособенно востребованное, то для нас, локомотивщиков, эта инструкция имеет первостепенное значение. Мы не имеем дела "со множеством технических решений" устройств СЦБ. Равно как и с техническими решениями других служб - для нас важны ОБЩИЕ принципы работы устройств. К примеру, если участок пути занят - ограждающий его светофор не должен открываться. Если , то "В любых случаях приема или отправления поезда при запрещающем показании светофора (на станциях с наличием переездов) машинист при подходе к переезду должен следовать... со скоростью не более 20 км/ч...
При расположении таких переездов на участках отдаления скорость их прохождения головой поезда может быть не более 25 км/ч."
Но всего в инструкциях не предусмотришь. Имеем крушение, хотя НИКТО НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛ. Начинается поиск виноватых. ШЧ - все в белом, ибо "техническое решение" исполнено в соответствии с ЦУ-мать-его-сверху. Остаются ПЧ, ТЧ и ДС с аргументацией "почему не подумали-не представили-не досмотрели-не предотвратили".
Машинист - последняя инстанция по предотвращению, но он не всемогущ, ибо ЧЕЛОВЕК.
Поэтому прошу - не нужно издёвок и ерничества. Если возникает вопрос - ответьте максимально доступно для далёкого от "множества технических решений".
Возможно ваши ответы помогут спасти жизни.

С ув. Ленивый Пёс.

Николай Николаевич

Зря Вы так...
Тут, конечно, есть любители поёрничать, как и есть любители сказать что-то умное, не важно по делу или не по делу. Но есть и другие - которые постараются максимально полно ответить на заданные вопросы.
В Вашем случае - нам, СЦБистам, хотелось бы понять Вашу конкретную ситуацию, и тогда Вам бы ответили максимально полно.
Но Вы совершенно напрасно пытаетесь свести все к каким-то абстрактным "единым техническим решениям" - это невозможно точно так же, как невозможно сделать таковое применительно к паровозам, тепловозам, электровозам и т.п.
Поэтому, если у Вас есть необходимость и желание - давайте начинать с начала...

tiksi

JIeHuBbIuIIeC,задайте вопрос конкретнее. Случилось то-то, так-то, почему так? Мы постараемся ответить.
Для упращения понимания схема переезда с АПС

JIeHuBbIuIIeC

Вот не в обиду - Вы можете смотреть немного дальше своего, нисколько не сомневаюсь, высокопрофессионального носа?

Вот в третий раз пишу о конкретной ситуации: Что нужно сделать машинисту (куда проехать, где остановиться, с какого места нужно начать движение назад), чтобы переездная сигнализация ЗАРАБОТАЛА? Или машинисту нужны сведения о типе АПС, релейных шкафов и путевых ящиков?

tiksi

1) Заехайте хвостом за Н и после осаживайте. Ток проблема, этот знак Н, только на бумаге, у пути его нет.
2) Нет.

tiksi добавил 19.11.2018 в 19:53
На всякий случай: Если остановились на перегоне, то ехать в обратном направлении тока по записке или ключу-жезлу.

Antibueno

из ваших условий:
1. автоматика СЦБ отработала штатно (т.е. устройства переездной сигнализации включились и выключились при проследовании подвижного состава в установленном направлении, но не включились при осаживании, т.к. ВЕРОЯТНО система не модернизировалась и в ней не предусмотрено извещение в неустановленном направлении движения)
вывод сделан на основании, что у ШЧ все согласно схемным решениям и штатной работе устройств. (опять таки из ваших сообщений)
2. из пункта 1 следует, что в данном случае при движении в сторону переезда в неустановленном направлении надо рассматривать как проследование через переезд не оборудованный автоматикой, т.е. переезд нерегулируемый.

__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!

JIeHuBbIuIIeC

Как ни мучилась, а родила. Спасибо.

На всякий случай: у меня безаварийный стаж работы машинистом с 1994 года. Эта тема возникла после, скажем так, близкоподобного случая у коллеги.
Он, увидев при осаживании (благо поезд короткий) незакрытый шлагбаум, остановился, послал помощника на переезд, чтобы молоденькая перепуганная девчонка его (переезд) закрыла. В какой инструкции это предусмотрено?
А Вы говорите - "ключ-жезл", "записка"...
Спасибо ещё раз.

СЭМ

JIeHuBbIuIIeC,

По приведенному мной примеру.Эта ситуация была на переезде- однопутный перегон, ПАБ,тяга автономная, рельсовые цепи постоянного тока, участки приближения по 1200 м.Так вот в данном случае проследовать поезду (дрезине) такой переезд, затем остановиться за ним и поехать обратно является ненормальной работой для автоматики и Ваше НИКТО НИЧЕГО НЕ НАРУШИЛ, не пройдет.

Зачем остановиться? Где остановиться? У Вас и просят прояснить Вашу ситуацию.Технических решений по АПС действительно много, переезды разные. Напрасно Вы обижаетесь на СЦБистов, кстати вся система СЦБ построена на обеспечение безопасности и после многих , если не каждой ошибки уважаемых ПЧ, ТЧ, ДС, СЦБистам приходится создавать новое решение, чтобы исключить Ваши ошибки.