СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Переездная сигнализация (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/)
-   -   ДТП на переездах. Проблемы автоматики или социума (https://scbist.com/pereezdnaya-signalizaciya/49316-dtp-na-pereezdah-problemy-avtomatiki-ili-sociuma.html)

Николай Николаевич 24.11.2017 08:29

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 331113)
Секунды быстрее/медленнее "тикали"? Тогда это не время, это попугаи.
Или после 10 сразу 8? Тогда это не секундомер, а генератор случайных чисел.

Да не отсчет времени, а продолжительность времени извещения в зависимости от скорости движения поезда.

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 09:24
Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 331101)
Ну конечно бабки рубить за перевозки будут железнодорожники, а обслуживать их пересечения будут ГАИшники, путепроводы тоже будут строить муниципалы. А давайте запретим пересечения в одном уровне с ж.д. т.е. снесем ж.д. пути, построим нормальные автодороги и ими будут пользоваться все, а ж.д. дороги оставим там где нет людей. Не будет отмененных поездов, очередей в кассах, сбитых машин и людей, помоек вокруг ж.д., пробок на переездах, шума от поездов, акустических извещателей.

Каждый должен заниматься своим делом...
С чего бы вдруг железнодорожникам заниматься регулированием движения автотранспорта по автодорогам?

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 09:29
Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 331102)
в том то и дело что в схемах у нас проверяется что есть маршрут и если не по маршруту мы едим - мы вообще не знаем куда поезд едет - может и не в сторону переезда и тогда закрывать его нельзя

MikeG добавил 23.11.2017 в 23:15
надо делать как в Индии перед переездом стоит запрещающий семафор. перед тем как поезд подъезжает - он предупреждает ДПС, тот закрывает вручную шлагбаум и открывает семафор

Это мы свои "железнодорожные" примочки распространяем на не свою сферу компетенции. Ну зачем автомобилистам на переезде знать - маршрут или не маршрут, поездной или маневровый, по сигналам или по приказу и т.д.? А потом "на выходе" - бред в виде "бело-лунного мигающего"...

Просто инженер АиТ 24.11.2017 09:40

Есть у меня давняя мысль, но возможно она не осуществима. Практически на каждой машине стоит сигнализация. С брелка можно заглушить двигатель. Ну а дальше можете развить мысль сами. ...
Когда-то, когда физики были в тупике (по вопросу нейтрино), принимались самые нелепые идеи.

MikeG 24.11.2017 10:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 331116)

Это мы свои "железнодорожные" примочки распространяем на не свою сферу компетенции. Ну зачем автомобилистам на переезде знать - маршрут или не маршрут, поездной или маневровый, по сигналам или по приказу и т.д.? А потом "на выходе" - бред в виде "бело-лунного мигающего"...

Согласен полностью. Автомобилистам не надо знать - маршрут, не маршрут. Им надо знать - можно ехать или нет. А так как мы на сто процентов не можем сказать что можно ехать, то мы не имеем право подавать сигнал зеленый. Красный можем подавать - точно ехать нельзя. А красный не горит - а фиг знает - автомобилист проезжай, но с бдительностью - по сторонам посмотри

nam 24.11.2017 10:58

С учетом плотного потока машин через переезды(где каждый норовит успеть) хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.Будь то табло с цифрами или желтый как на автодорогах.А так был зеленый(можно ехать 40-60км/ч) и на тебе сразу "красный".

Николай Николаевич 24.11.2017 11:07

Цитата:

Сообщение от MikeG (Сообщение 331128)
Согласен полностью. Автомобилистам не надо знать - маршрут, не маршрут. Им надо знать - можно ехать или нет. А так как мы на сто процентов не можем сказать что можно ехать, то мы не имеем право подавать сигнал зеленый. Красный можем подавать - точно ехать нельзя. А красный не горит - а фиг знает - автомобилист проезжай, но с бдительностью - по сторонам посмотри

А как автомобилистам зажигается зеленый на обычном перекрестке? Там вообще нет никакой информации о том, кто едет "поперек". И, мне думается, нет никакой разницы - "поперек" едет поезд или современная груженая фура.
И повторюсь: включить красный или выключить зеленый - информационно это одно и тоже!

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 12:07
Цитата:

Сообщение от nam (Сообщение 331129)
С учетом плотного потока машин через переезды(где каждый норовит успеть) хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.Будь то табло с цифрами или желтый как на автодорогах.А так был зеленый(можно ехать 40-60км/ч) и на тебе сразу "красный".

Ну я выше и написал "зеленый" - "зеленый мигающий" - "желтый" - "красные". Все должно быть как на обычном перекрестке...

sunserone 24.11.2017 11:27

Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

Николай Николаевич 24.11.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 331132)
Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

В части отсчета времени - автомобилисту больше и не нужно...

Adagumer 24.11.2017 11:51

Цитата:

Сообщение от nam
хотелось бы все таки со "стороны водителя" знать когда приготовиться для остановки перед переездом.

Зак "СТОП", по моему, на каждом переезде стоит!:raD:

Алексий 1974 24.11.2017 11:53

я дико извиняюсь , про зависимость начала закрытия переезда от скорости приближающего состава еще в книге 1957 года читал и что ,с тех пор ничего ? :shocking:

tyubik 24.11.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от sunserone (Сообщение 331132)
Табло обратного отчёта НИИАС это просто счётчик на 10 секунд, увеличивается РЦ на 10 секунд при максимальной скорости, поезд вступает, запускается счётчик, извещение висит на кондерах, счётчик начинает отчёт, при нуле переезд закрывается, независимо от нахождения поезда. Балтавтоматика пыталась измерять скорость и запуск осуществлялся с того времени, которое необходимо и при обнулении переезд не закрывался.

По разработке НИИАС ххгебят, не кухгсе, а вот с Сергеем Викторовичем сиживали у него на Наб. Фонтанки обсуждая данную тематику. Он планировал поэтапное внедрение идеи "интеллектуального переезда", первым из которых [этапов] являлся обратный отсчёт времени до ЗАКРЫТИЯ переезда для движения автотранспорта в зависимости от скорости вхождения поезда на участок извещения. Увы, Балтавтоматика канула в небытие.
Пользуясь случаем выражаю Сергею Викторовичу признательность, как единственному из руководителей, поддержавшему мои начинания. Огромное спасибо.

nam 24.11.2017 11:55

Остается только технически выдать информацию дорожникам о последовании поезда, обеспечить надежное электроснабжение светофоров перед переездами(можно оставить УЗП для надежности) и передачу информации машинисту поезда о неисправности дорожных светофоров.Остальное можно доработать в опытной эксплуатации.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 331130)
А как автомобилистам зажигается зеленый на обычном перекрестке? Там вообще нет никакой информации о том, кто едет "поперек". И, мне думается, нет никакой разницы - "поперек" едет поезд или современная груженая фура.
И повторюсь: включить красный или выключить зеленый - информационно это одно и тоже!

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 12:07


Ну я выше и написал "зеленый" - "зеленый мигающий" - "желтый" - "красные". Все должно быть как на обычном перекрестке...


Николай Николаевич 24.11.2017 12:05

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 331135)
я дико извиняюсь , про зависимость начала закрытия переезда от скорости приближающего состава еще в книге 1957 года читал и что ,с тех пор ничего ? :shocking:

У нас - ничего...

Николай Николаевич добавил 24.11.2017 в 13:05
Цитата:

Сообщение от nam (Сообщение 331137)
Остается только технически выдать информацию дорожникам о последовании поезда, обеспечить надежное электроснабжение светофоров перед переездами(можно оставить УЗП для надежности) и передачу информации машинисту поезда о неисправности дорожных светофоров.Остальное можно доработать в опытной эксплуатации.

С электроснабжением переездных светофоров - там, где есть железнодорожное электроснабжение - особых вопросов вроде нет.
Зачем нужна машинисту информация об исправности автодорожных светофоров - понять сложно, мне думается - не нужна.

tiksi 24.11.2017 12:57

Позвольте напомнить, о чем в первом сообщении.
Количество идиотов игнорирующих запрет выезда на переезд всего 250 человек на всю страну. Тем кто пытается ограничить их "конституционное право" путем внедрения информационных запрещающих устройств должны иметь кошелёк олигарха. Вбухивать миллиард на них, как то не рыночно. Хотите их остановить, есть простые и не дорогие решения-броня!:
Так-
http://makler-blog.ru/wp-content/upl...a-pereezde.jpg

Покультурнее, то так-
https://media.publika.md/ru/image/20...b_09602800.jpg

Правильно, так-
http://rgdom.ru/media/Pages/RealtyPa...Puteprovod.jpg

Всё остальное от лешего и от разработчиков АПС.
Себе на горло наступаю.

Алексий 1974 24.11.2017 13:20

интересно ,а битва с идиотами за рулем имеет финал ? :net: от аварий на переезде связанных с выездом под моргающий спасет лишь два пути : исчезновение ВСЕХ развязок жд с дорогами в одном уровне или все сразу одновременно водилы начнут соблюдать правила движения в не зависимости от тяжести наказания ...

tiksi 24.11.2017 13:34

Цитата:

Сообщение от Алексий 1974 (Сообщение 331142)
интересно ,а битва с идиотами за рулем имеет финал ? :net:

Нет. Эта битва будет вечна. Их число стремится к бесконечному нулю. В идеале останется один и он будет попадать под поезда каждый день.
http://e-science.ru/sites/default/fi...k/02040301.jpg
Есть гипотеза, что они изживут ж.д. транспорт и они переключатся на авиатранспорт или трубопроводы.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика