СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы железных дорог (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/)
-   -   вопросы по СТО РЖД (https://scbist.com/obschie-voprosy-zheleznyh-dorog/46372-voprosy-po-sto-rzhd.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Абрамов..ИЧ 31.03.2016 11:13

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 288926)
Рынок, господа и прочая. Разговоры " мы не будем брать если..." - на основании чего?? Это хотелки. Пусть не берут- где тогда брать будут??. У нас предприятий с ж/д специализацией в стране не так уж и много.

В части рынка, как раз немного по другому. Вот возьмём МПЦ-системы. Их скажем всего 8 производителей. Например, половина из них затачиваются под СТО, другая - нет. Тут очевидно, что у РЖД есть выбор и брать будут 4-х угодных производителей. А другая половина нервно курит в сторонке.
Наверное производителям страшновато выпендриваться, особенно когда предприятия с ж/д специализацией как раз-таки и зависят от крупного заказчика..

Николай Николаевич 31.03.2016 11:19

Цитата:

Сообщение от Поручик (Сообщение 288924)
Ну вот согласно одного из ОСТов в составе проектной документации должна выдаваться методика проверки системы ЭЦ. Мы отбриваемся тем, что к нам это не относится ибо мы не РЖД)

То есть Вы фактически добровольно отказываетесь от работы по заказам ОАО "РЖД"???

17845 31.03.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 288948)
В части рынка, как раз немного по другому. Вот возьмём МПЦ-системы. Их скажем всего 8 производителей. Например, половина из них затачиваются под СТО, другая - нет. Тут очевидно, что у РЖД есть выбор и брать будут 4-х угодных производителей. А другая половина нервно курит в сторонке.
Наверное производителям страшновато выпендриваться, особенно когда предприятия с ж/д специализацией как раз-таки и зависят от крупного заказчика..

Вот опять вопрос, РЖД что ли ЕДИНСТВЕННЫЙ потребитель ж/д продукции на таможенном пространстве???
Крупный?-да, самый крупный? -да, но это не даёт им никаго права ВСЮ продукцию заставлять делать по СВОЕЙ нормативке, для СЕБЯ-по взаимному и оформленному ( договором иль чем)согласию - пжлста, остальное- пардоньте.

Николай Николаевич 31.03.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 288977)
Вот опять вопрос, РЖД что ли ЕДИНСТВЕННЫЙ потребитель ж/д продукции на таможенном пространстве???
Крупный?-да, самый крупный? -да, но это не даёт им никаго права ВСЮ продукцию заставлять делать по СВОЕЙ нормативке, для СЕБЯ-по взаимному и оформленному ( договором иль чем)согласию - пжлста, остальное- пардоньте.

Вопрос-то на самом деле непростой...
Наверное, нужно еще понять - кто ставил продукцию на производство, кто держатель подлинника КД и т.п.
Соответственно, можно предположить, что держать подлинник КД на продукцию, которая уже "неинтересна" ОАО "РЖД и сопровождать выпуск этой продукции - вряд ли ОАО "РЖД" обязано.
Очевидно, что нужно какое-то цивилизованное решение.

17845 31.03.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 288950)
То есть Вы фактически добровольно отказываетесь от работы по заказам ОАО "РЖД"???

Н.Н. ну Вы то хоть такое не говорите, от имени всего ОАО "РЖД".
Нельзя уже с предприятиями работать, всё ещё думая, что Вы это НКПС во главе с Кагановичем...
Заказ РЖД должен в этом случае предусматривать, что Изготовитель в ДОБРОВОЛЬНОЙ форме принимает на себя обязательства по выполнению того или иного требования нормативного документа, вносит их в свою тех. документацию ( как правило в ТУ) и вперёд. НО это должно быть указано в договорах или ещё где узаконено, то есть изготовитель для РЖД будет выпускать продукцию в соответствии с принятыми им Вашими "кривыми" СТО. Для других потребителей требования СТО РЖД могут не выполнятся. Все довольны и все танцуют.

Николай Николаевич 31.03.2016 13:18

Цитата:

Сообщение от 17845 (Сообщение 288981)
Н.Н. ну Вы то хоть такое не говорите, от имени всего ОАО "РЖД".
Нельзя уже с предприятиями работать, всё ещё думая, что Вы это НКПС во главе с Кагановичем...
Заказ РЖД должен в этом случае предусматривать, что Изготовитель в ДОБРОВОЛЬНОЙ форме принимает на себя обязательства по выполнению того или иного требования нормативного документа, вносит их в свою тех. документацию ( как правило в ТУ) и вперёд. НО это должно быть указано в договорах или ещё где узаконено, то есть изготовитель для РЖД будет выпускать продукцию в соответствии с принятыми им Вашими "кривыми" СТО. Для других потребителей требования СТО РЖД могут не выполнятся. Все довольны и все танцуют.

В данном конкретном случае - речь о проектировании.
Если проектная организация не хочет выполнять требования заказчика - флаг ей в руки, уговаривать её никто не будет. Но и проектировать - для этого заказчика - она, по всей видимости, тоже не будет. А для другого заказчика - на здоровье, хоть гусиным пером на папирусе...
В чем Ваш вопрос?

17845 31.03.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 288979)
Вопрос-то на самом деле непростой...
Наверное, нужно еще понять - кто ставил продукцию на производство, кто держатель подлинника КД и т.п.
Соответственно, можно предположить, что держать подлинник КД на продукцию, которая уже "неинтересна" ОАО "РЖД и сопровождать выпуск этой продукции - вряд ли ОАО "РЖД" обязано.
Очевидно, что нужно какое-то цивилизованное решение.

Дык, для этого надо думать, а многие в центральном аппарате продолжают считать, что на РЖД свет клином сошёлся. это очень может даже отталкивать предприятия в это наверное и собака порылась, про Кагановича я тут уже говорил.,Говорю это , поскольку общаюсь практически со всеми директорами предприятий, выпускающих устройства АТ и электрооборудование для РЖД. Грустно.
Опять же сказано всё не конфликта для, а к тому , что мож "там" чо ни то и прочитается. :raD:

Абрамов..ИЧ 31.03.2016 13:47

Николай Николаевич, как производителям проверять статусы СТО РЖД и какие существуют способы официального получения версии СТО РЖД?
Вот например на сайте Ростехрегулирования есть и проверка статуса и возможность ознакомиться с ГОСТ и ГОСТ Р: http://protect.gost.ru/default.aspx

А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...

Николай Николаевич 31.03.2016 14:15

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 288999)
Николай Николаевич, как производителям проверять статусы СТО РЖД и какие существуют способы официального получения версии СТО РЖД?
Вот например на сайте Ростехрегулирования есть и проверка статуса и возможность ознакомиться с ГОСТ и ГОСТ Р: http://protect.gost.ru/default.aspx

А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...

Я видел ваше "стартовое" обращение.
Я не готов ответить на Ваш вопрос.
Возможно, ответ есть в ЦТЕХе.

Абрамов..ИЧ 31.03.2016 14:30

Выходит, что производитель должен затачиваться на нормативку, нормального доступа к которой у него нет.
В ЦТЕХе в большинстве своем малосговорчивый контингент...
Что ж... видимо это проблема производителя, а не заказчика...

Admin 31.03.2016 14:55

Цитата:

А СТО РЖД распространяются как-то тайком - тут скачал, тут кто-то прислал, здесь тиснул... да и не понятно - в окончательной ли редакции тебе он попал, действует или нет...
ну так и есть, кто-то поделился - выложил тут. В итоге бОльшая часть остов можно скачать

17845 31.03.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 289011)
Выходит, что производитель должен затачиваться на нормативку, нормального доступа к которой у него нет.
В ЦТЕХе в большинстве своем малосговорчивый контингент...
Что ж... видимо это проблема производителя, а не заказчика...

Это не проблема производителя , а беда, там (в РЖД) привыкли и не хотят работать в меняющихся условиях. Они считают, что всё должно крутиться вокруг них. И если ЦТЕХ вдруг заставят РЕАЛЬНО заниматься теми проблемами, о которых мы говорим-они взвоют...

Alex_K 23.05.2019 10:33

А ответ на обсуждаемый вопрос появился к настоящему моменту (наличие, статус, актуальность нормативных документов)?
И как войти в базу АСПИЖТ?

Абрамов..ИЧ 23.05.2019 10:48

у меня без изменений по данному вопросу. так и живем

Трезвый путеец 23.05.2019 11:28

Всегда думал, что производители продукции для РЖД - "свои люди". Поэтому всегда все решается на месте, о соблюдении тех или иных требований.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика