Нужна помощь.

[Енергет]

Доброго времени суток, уважаемые колллеги. Может кто поможет. Ситуация следующая: на посту ЭЦ произошло задымление по причине выхода из строя изолировочного трансформатора, установленного перед предохранителями питания стойки ТУ и приводов разъединителей контактной сети, ПЭ и АБ. При разборе случая выявлен ряд нарушений как со стороны Ш, так и со стороны Э, но суть не в этом, может быть кто-то подскажет как подключаются эти устройства по типовым проектам и нормативным документам. Пока найти ничего не можем.

[Александр]

Сообщение от Енергет

установленного перед предохранителями питания стойки ТУ

То есть данный транс вообще никак не защищён был?
Оригинальное решение

[Енергет]

Не, там были преды 15 А, но они не спасли. Это вроде как гарантированное питание на связь, а туда подключили дистанционное управление разъединителями. Вопрос в том правильно ли это?

[Alex_Mn]

то есть как должно быть еще не знаете, но нарушение уже выявили?
отсюда вопрос чем мотивированы нарушения? вашим незнанием?

[Александр]

Сообщение от Енергет

Не, там были преды 15 А,

Это неправильно. Должен быть свой щиток АВР.
У еас ещё 20 лет назад связисты от сцбистов питание отделяли, а контачи и раньше отдельно были. Хотя иногда и подсаживались на гарантию ДСП.
Сам тушил в конце 90-х транс питания разъединителей. Был подключен к питающей СЦБ через пред 20А. Селективность слегка хромала.
Документацией панелей питания СЦБ питание разъединителей не предусмотрено.
Точнее, было предусмотрено в 60-х годах, когда высоковольтки ШЧ обслуживало

[Alex_Mn]

Сообщение от Александр

Это неправильно. Должен быть свой щиток АВР.

это твое мнение.
есть документация (схема подключения потребителей) по питанию которая утверждена кем-то. вот от нее и пляшут.

[Енергет]

Я так понимаю этот щиток с АВР от бытовой нагрузки должен питаться, а не от ЩВП?

Енергет добавил 25.07.2023 в 09:06
Я так понимаю этот щиток с АВР от бытовой нагрузки должен питаться, а не от ЩВП?6

Енергет добавил 25.07.2023 в 09:10

Сообщение от Alex_Mn

это твое мнение.
есть документация (схема подключения потребителей) по питанию которая утверждена кем-то. вот от нее и пляшут.

Ну а схема то тоже на основании какого-то типового альбома составляется.

[Александр]

Сообщение от Alex_Mn

есть документация (схема подключения потребителей) по питанию которая утверждена кем-то. вот от нее и пляшут.

Пляши на здоровье.
Ни в одном альбоме питающей СЦБ за последние 50 лет нет питания разъединителей. Связь была.

Сообщение от Енергет

Я так понимаю этот щиток с АВР от бытовой нагрузки должен питаться, а не от ЩВП?

Если питать только от бытовухи - то это не АВР.
При мне связисты отдельный кабель кидали от ЩВП на свой щиток АВР.
Но тогда электроэнергию никто не считал ещё.
Как правильно - не скажу. Сомневаюсь, что ЦЭ альбом нарисовали.
ЦШ более чем полвека назад убрали, и всё работало на самоделках. Иногда просто вилка в гарантированной розетке ДСП.
Нет даже альбома питания раций на переезде.
Раньше они питались только от бытовухи, в конце 90-х радисты подключались к нам в РШ, техдокументация вносила в схемы. Но это было ещё до разделения на ШЧ и РЦС.

[Alex_Mn]

Сообщение от Александр

Пляши на здоровье.
Ни в одном альбоме питающей СЦБ за последние 50 лет нет питания разъединителей. Связь была.

тогда зачем утверждать что "вот так" правильно, если нет ничего.

[Енергет]

Да там другого рода нарушения, транс недостаточной мощности в горючем исполнении на полу стоял и ещё кое-что.

Енергет добавил 25.07.2023 в 12:49
Кароч понятно, что ничего не понятно. Почти на всех постах ЭЦ эта фигня есть, а как должна быть подключена не определено. Видимо в каждом конкретном случае ШЧ и ЭЧ решают отдельно и схему утверждают в регионе наверное.

[NikoS]

Сообщение от Александр

Ни в одном альбоме питающей СЦБ за последние 50 лет нет питания разъединителей. Связь была.

Кстати, попадалось где-то, вроде бы в сплотке ПВ1-ЭЦ и ПРП-ЭЦ была такая нагрузка.

Сообщение от Енергет

Я так понимаю этот щиток с АВР от бытовой нагрузки должен питаться, а не от ЩВП?

Точно не от ЩВП, поэтому в схеме предохранителей и не оказалось, их ставить некуда было.
Было бы запитано от ПВ, там бы хоть вводные предохранители отгорели. Тоже, конечно, своего рода дичь, но уж пожара бы не случилось.

[Александр]

Сообщение от NikoS

Кстати, попадалось где-то, вроде бы в ПВ1-ЭЦ и ПРП-ЭЦ.

Старые альбомы.
Когда ШЧ высоковольтки обслуживали.
И реле ППР3-5000 в рш входных на привод

Александр добавил 25.07.2023 в 13:01

Сообщение от Енергет

. Видимо в каждом конкретном случае ШЧ и ЭЧ решают отдельно и схему утверждают в регионе наверное.

По идее только ЭЧ.
ШЧ тут не пришей рукав

[Енергет]

А кто ЭЧ пустит колхозить на посту ЭЦ?

[Alex_Mn]

Енергет,
на сколько мне известно:
на пост ЭЦ приходит два фидера "основной" "резервный" в ЩВП с этого щита подключаются все потребители.
бытовым считается потребитель подключен к одному из фидеров либо к "основному или к "резервному".
оба фидера идут к СЦБ в стойку ПВ60 или любая другая (стойка), существует АВР (автоматический выбор резервирования). по сути все это одно и тоже. с выхода этой стойки и есть гарантированное питание. при пропадание одного из фидеров на выходе всегда есть питание. при пропадание с обоих фидеров и на выходе нет ничего. ставить свое АВР или запитаться от СЦБ сугубо дело добровольное, все основывается на актах подключения разграничения... если подключение не выходит за рамки допустимого по нагрузки.
когда произошло разделения ШЧ на ШЧ и РЦС. то да были много всяких дележек. от питания, кабельных ниш, кабельных вводов... но это все детский сад на основе (отдавая маю фуражку и не писей в мой горшок).

[Енергет]

Да понятно, я думал может в каких то альбомах прорисовано в схемах место подключения этого потебителя, но видимо нет. Понятно, если позволяет допустимая нагрузка, по согласованию, подключаются куда-то. А вот куда, это и был вопрс мой.