СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Взаимодействие с движенцами (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/51998-vzaimodeistvie-s-dvizhencami.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 11.08.2019 23:41

Цитата:

Сообщение от jom (Сообщение 359543)
Николай Николаевич, я работаю достаточно давно, с 90-х. Поэтому прекрасно знаю какое отношение к работникам ШЧ было 20 лет назад. Вы просто не знаете или не хотите видеть произошедшие изменения. Вопрос мой возник потому, что дальнейшие перспективы выглядят совсем удручающими. Г.Т.П. мониторится на уровне службы до мелочи, но какими путями ты будешь выполнять график не интересует никого. Не успел в день, оставайся в ночь. А при такой тенденции ухудшения взаимодействия с движенцами скоро только для выполнения Г.Т.П. будем жить на станциях. Конечно же пока вопрос актуален только для станций с интенсивной работой.

То, о чем Вы сейчас написали - это ведь совсем о другом, а не о взаимоотношении с другими службами...
Графиковые работы безусловно делать нужно, но пропускать поезда и делать маневры - все-таки важнее, это нужно однажды понять и принять.

jom 12.08.2019 00:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359544)
То, о чем Вы сейчас написали - это ведь совсем о другом, а не о взаимоотношении с другими службами...
Графиковые работы безусловно делать нужно, но пропускать поезда и делать маневры - все-таки важнее, это нужно однажды понять и принять.

Я с этим не спорю. Проблему я обозначил в своем первом обращении, и кстати про путейцев там вообще речи не было. Если раньше работа
ДСП, ДС с ШН, ШНС была совместной, основанной на взаимном уважении, то после смены ролей безопасности движения поездов
и экономической целесообразности (а это так) уважения к структуре СЦБ со стороны движенцев поубавилось. Отсюда все выткающие. И если,
например, с путейцами всегда можно решить вопрос (есть рычаги), то игнорирование движенцами нашей совместной с ними работы им ничем ни аукается.
Можно вообще не давать сцбистам делать график. Ведь записи в ДУ-46 о непредоставлении времени (хотя за 40 мин. может проехать
один мотовоз), или игнорировании вызовов ШН им ничем не грозят. Это не умысел, а скорее безразличие возникшее из политики компании разделения
на приносящих прибыль и бюджетников. Ни каких регламентирующих документов о взаимодействии Д и Ш нет. ШНС, ШН остаются один на один с данной
проблемой, а прямое руководство не зная как ее решить предпочитает давить на них. Поэтому и вопрос возник: при недобросовестном отношении
ДСП, ДС к работе с ШЧ есть ли рычаги воздействия на них? Кроме периодических проверок знаний? Должен сказать, что личные отношения с движенцами
от замечательных до нормальных. Т.е. это не про то. Беспокоит тенденция сужения пространства между молотом и безразличной наковальней)), и присутствует желание нормально работать , а не простаивать в ожидании нечаянного благословения . Так интереснее по крайней мере время проводить.

Николай Николаевич 13.08.2019 09:58

jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...
Мне в контексте разговора подумалось - на участках с особо интенсивным движением пассажирских и пригородных поездов тема взаимодействия с движенцами вроде бы должна быть еще более острой - но этого же нет. На участке Санкт-Петербург - Москва после запуска "Сапсанов" можете представить насколько сложно выполнять любые работы, хоть плановые, хоть внеплановые? Практически то же самое - и на Московской ж.д. в пригородной зоне.

Узник Абакана 17.08.2019 21:05

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359560)
jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...

Извечный вопрос о роли личности в истории. Тема не актуальна, но иногда на некоторых станциях такие личности встречаются. Как в той поговорке про паршивую овцу...

jom 26.08.2019 18:34

Узник Абакана,
что тут сказать. Жаль что на прямо поставленный вопрос вместо ответа или признания его отсутствия (или отсутствия проблемы как таковой) вы предпочитаете оскорбительные намеки. Хотя судя по вашим же высказываниям - "сама система устроена так что ШЧ не станет ссориться из-за какого-то ГТП с движенцами или путейцами
ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП чем полезет в бутылку так как знает что это себе дороже
а на ШНа можно и понаезжать и потролить так как ответки не будет" вы отлично умеете переобуваться на лету, что тоже говорит о роли личности, хоть и не в истории.

A_V_T 27.08.2019 12:20

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359560)
jom,
поскольку никто из коллег в разговор не включается, можно предположить, что затронутая тема не так уж и актуальна...

И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".
Уважаемый ТС довольно точно описал "систему мира" и мысли неравнодушных. И, кстати, респект ему за это самое неравнодушие, при том, что давно работает.

Николай Николаевич 27.08.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от A_V_T (Сообщение 359941)
И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".
Уважаемый ТС довольно точно описал "систему мира" и мысли неравнодушных. И, кстати, респект ему за это самое неравнодушие, при том, что давно работает.

Что-то я сомневаюсь - как-то странно все это звучит...
Написать, что "ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП..." - автор этой фразы вообще отдает себе отчет: где ШЧ и тем более Ш, и где ДСП?

A_V_T 27.08.2019 14:06

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359943)
Что-то я сомневаюсь - как-то странно все это звучит...
Написать, что "ШЧ и даже Ш лучше прогнется перед ДСП..." - автор этой фразы вообще отдает себе отчет: где ШЧ и тем более Ш, и где ДСП?

НН, во-первых, я ответил на ваше сообщение, которое было до того, что вы сейчас процитировали.

Во-вторых, не исключено, что про Ш - это реальный случай. Возможно странный случай, но... Знаю историю, например, когда ДСП выперла из дежурки в грубой форме высокую комиссию, потому как мешали. И по правде, если подойти ближе к реальной географии, кто такой Ш для ДСП? Незнакомый дяденька из далеких далей... И если у нее будет формальный повод что-либо не делать, то что ей помешает? Даже пред грозными очами Ш?
Впрочем, это домыслы, конечно. Если jom захочет - расскажет, чтоб мы не фантазировали и не удивлялись странностям жизни в системе РЖД.

Николай Николаевич 27.08.2019 14:23

Цитата:

Сообщение от A_V_T (Сообщение 359945)
НН, во-первых, я ответил на ваше сообщение, которое было до того, что вы сейчас процитировали.

Во-вторых, не исключено, что про Ш - это реальный случай. Возможно странный случай, но... Знаю историю, например, когда ДСП выперла из дежурки в грубой форме высокую комиссию, потому как мешали. И по правде, если подойти ближе к реальной географии, кто такой Ш для ДСП? Незнакомый дяденька из далеких далей... И если у нее будет формальный повод что-либо не делать, то что ей помешает? Даже пред грозными очами Ш?
Впрочем, это домыслы, конечно. Если jom захочет - расскажет, чтоб мы не фантазировали и не удивлялись странностям жизни в системе РЖД.

Приведенную мной фразу - её выше написали аж дважды, разные авторы, не процитировали один другого, а написали.
В части "ДСП выперла из дежурки..." - мне очень давно довелось работать на крупной сортировочной станции, где одна из ДСП была Героем Социалистического труда СССР. Так в её смену не то что ни одна служба никакие работы в принципе не планировала и не делала, но и объезды НОДа и Н - тоже всегда проходили не в её смену. Но это же - частный случай, не более.
По сути же - каждый делает свою работу, и ДСП - в том числе. И никогда еще вопросы взаимодействия не налаживались по команде "сверху", как этого хочет топикстартер...

A_V_T 27.08.2019 15:36

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359946)
Приведенную мной фразу - её выше написали аж дважды, разные авторы, не процитировали один другого, а написали.
В части "ДСП выперла из дежурки..." - мне очень давно довелось работать на крупной сортировочной станции, где одна из ДСП была Героем Социалистического труда СССР. Так в её смену не то что ни одна служба никакие работы в принципе не планировала и не делала, но и объезды НОДа и Н - тоже всегда проходили не в её смену. Но это же - частный случай, не более.
По сути же - каждый делает свою работу, и ДСП - в том числе. И никогда еще вопросы взаимодействия не налаживались по команде "сверху", как этого хочет топикстартер...

Признаю, был невнимателен. Однако все же это была цитата. Написал Узник Абакана, а процитировал jom.
Полностью согласен, что каждый делает свою работу. Но! Обязанности по организации техобслуживания устройств ведь с ШЧ никто не снимал. И если то, о чем выше писалось, уже вошло в систему - решать нужно всяко не на уровне ШН. И как раз вопросы взаимодействия должны определяться соответствующими четкими правилами. А вот взаимоотношения - это, естественно, не по команде...

Николай Николаевич 27.08.2019 15:57

Цитата:

Сообщение от A_V_T (Сообщение 359949)
Признаю, был невнимателен. Однако все же это была цитата. Написал Узник Абакана, а процитировал jom.
Полностью согласен, что каждый делает свою работу. Но! Обязанности по организации техобслуживания устройств ведь с ШЧ никто не снимал. И если то, о чем выше писалось, уже вошло в систему - решать нужно всяко не на уровне ШН. И как раз вопросы взаимодействия должны определяться соответствующими четкими правилами. А вот взаимоотношения - это, естественно, не по команде...

Примерно об этом я и написал выше в 10 реплике...
Правила, все до единого, прописаны в соответствующих нормативных документах, с ними - и с коллегами из смежных служб - нужно только работать.

ШНС СЦБ 27.08.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359522)
Да, но это же совсем о другом разговор.
Я же не предлагал "выключить" путейцев из, например,, переборки изостыков, приварки соединителей, подрезки балласта и др. работ.
А поскольку для или при проверке стрелок на "отжим" путейцы сейчас не нужны (поскольку в 99% случаев причина "отжима" - СЦБиная) то и нет никакой необходимости их этим загружать.

Вы думаете кто-то из путейцев понимает, что они не нужны и по какой причине. Сейчас из другого выводят отсутствие путейцев при проверке.

jom 28.08.2019 14:34

Цитата:

Сообщение от A_V_T (Сообщение 359941)
И да, и нет.
Да - актуальна уже очень давно.
Нет - потому что большинство к этому привыкли и "забили".

А я уже начал думать, что в аномальной зоне работаю или вообще параноик.:lol:
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359951)
Правила, все до единого, прописаны в соответствующих нормативных документах

Каких?
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 359951)
с коллегами из смежных служб - нужно только работать.

На личных взаимоотношениях и работаем. Но ведь все люди. И ДСП может встать не с той ноги, получить нагоняй перед сменой и т.д..
Ну представим ситуацию (фантазирую) производится проверка р.ц. на шунтовую. ДСП, естественно, некогда. Разрешает занимать механик с оглядкой на действия ДСП. И тут ДСП говорит: "прекратите мне тут "моргать" мешает визуальному восприятию табло." Действия ШН ?

Василич 28.08.2019 14:44

Цитата:

ДСП говорит: "прекратите мне тут "моргать" мешает визуальному восприятию табло." Действия ШН ?
ШН говорит: "В конце рабочего дня все непроверенные рельсовые цепи будут выключены из централизации".

Трезвый путеец 28.08.2019 14:56

Цитата:

ШН говорит: "В конце рабочего дня все непроверенные рельсовые цепи будут выключены из централизации".
Привода сняты, светофоры спилены, а на пульт-табло будет все гореть ярким цветом. А еще будет мигать в ожидании Нового Года вместо гирлянды:oiE:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика