combat1304

Две страницы МУ говорит обо всем:

АННОТАЦИЯ
Необходимость в разработке настоящих Методических указаний
обусловлена следующим:
1. Требованиями Концепции комплексной защиты технических средств и
объектов железнодорожной инфраструктуры от воздействия атмосферных и
коммутационных перенапряжений и влияния тягового тока;
2. Разработкой новых стандартов в области защиты от перенапряжений;
3. Внедрением новых схемотехнических решений и элементной базы
устройств ЖАТ;
4. Разработкой новых устройств защиты от перенапряжений
отечественного и зарубежного производства.
5. Ухудшением ЭМО в зоне расположения объектов ЖАТ вследствие:
а) увеличения тягового тока [1, п.6.3];
б) увеличения количества участков с размещением ЛЭП АБ на опорах КС,
имеющих заземление конструкций на рельсовую колею;
в) эксплуатации электроподвижного состава с электронным управлением
тяговыми двигателями;
г) значительного увеличения удельного сопротивления балласта верхнего
строения пути;
д) применения безбалластного верхнего строения пути, а также наличия
участков пути, выполненных на искусственных сооружениях, в скальных и
вечномерзлых грунтах.
Настоящие методические указания разработаны с целью систематизации
методов защиты аппаратуры ЖАТ от ПН.
Методические указания содержат:
- сведения о новых и находящихся в эксплуатации устройствах защиты;
- особенности применения УЗИП и построения схем защиты;
- схемы защиты аппаратуры автоблокировки;
- схемы защиты аппаратуры электрической централизации;
- схемы электроснабжения устройств АБ и ЭЦ.
Настоящие МУ и приведенные в них схемы разработаны на основе
Концепции комплексной защиты технических средств и объектов
железнодорожной инфраструктуры от воздействия атмосферных и
коммутационных перенапряжений и влияния тягового тока [1] и утвержденных
технических решений по защите технических средств объектов ЖАТ от
воздействия ПН.

1 ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ
1.1 Настоящие методические указания распространяются на устройства
автоматической блокировки, полуавтоматической блокировки, автоматической
переездной сигнализации, электрической централизации, систем диспетчерской
централизации, устройств контроля схода подвижного состава и устанавливают
методы защиты аппаратуры от перенапряжений.
1.2 Ранее утвержденные технические решения по защите аппаратуры от
перенапряжений до их переработки применяются при проектировании новых
объектов, реконструкции и модернизации объектов ЖАТ, а также применяются
для устройств ЖАТ, находящихся в эксплуатации.
1.3 Материалы методических указаний отражают современное
состояние средств защиты и носят рекомендательный характер. Методические
указания могут дополняться и уточняться по мере разработки новых методов и
приборов защиты.
1.4 МУ должны применяться при разработке и проектировании новых
систем и устройств ЖАТ а также при модернизации и проведении плановых
работ в рамках организационно-технических мероприятий по повышению
надежности действующих устройств ЖАТ.

__________________
В СЦБ не бывает случайных людей, а если они появляются - то долго не задерживаются!

электромонтер СЦБ

1.3 Технические характеристики
1.3.1 Электропитание генератора ГП3С-Р (в одном корпусе основной и резервный каналы) осуществляется от источника однофазного переменного тока частотой (50±1)Гц номинальным действующим напряжением 35,0В с допускаемыми отклонениями в пределах от 31,5 до 38,5 В.

http://stalenergo.ru/wp-content/uplo...ezervom_RE.pdf

=============================================

Схема включения ГП3С-Р приведена в ТР: http://stalenergo.ru/wp-content/uplo...ezervom_TP.pdf

=============================================

Схема включения ГП3С приведена в ТР:http://stalenergo.ru/wp-content/uplo...016/02/TR1.pdf

=============================================

Информация по другим изделиям доступна на сайте: http://stalenergo.ru/?page_id=5322

=============================================

Вопросы по технической поддержке: support@stalenergo.com

=============================================

Вопросы по проектированию оборудования: proekt@stalenergo.com

Николай Николаевич

электромонтер СЦБ,
Вы хотите сказать, что эти изделия разрабатывались и испытывались для их применения в составе автоблокировки АБТ? Я очень глубоко сомневаюсь!

ШНС КРП

электромонтер СЦБ, списибо, я уже это просмотрела на сайте "Стальэнерго" и на сайте "ЛоЭТЗ" смотрела. Поскольку у нас новый АПК-ТРЦ не имеет блока коммутации для проверки ГП3С, ПП3С и т.д., то, думаю, не стоит и дергаться. Тем более никаких денег не хватит, пожалуй, заменить хоть один перегон. Поэтому начала спрашивать про защиту.

combat1304,
я это читала, но ответа на вопросы свои не получила, особенно на второй. Надо было для меня выделить одно предложение, раз не доходит.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Николай Николаевич

- И-247-97 - по прежнему действует, и по прежнему ничего от перенапряжений не защищает. Это с самого начала - практически "мертвый" документ.
- какие бы УЗИП из вышеперечисленных Вы не установили - результат будет одинаково плохой.

Deutsch

Николай Николаевич, объясните тогда по какой причине, будучи начальником Управления А и Т, Вы не запретили использование устройств защиты?

Deutsch добавил 18.01.2017 в 10:46
В процессе обсуждения изменилась постановка задачи?

Николай Николаевич

Просто так запретить - это же тоже не выход.
Нужно находить новые решения - что и было организовано (в смысле - начато). И это процесс - формирования и практического внедрения новых подходов к организации защиты от перенапряжений - продолжается по сей день.

ШНС КРП

Мнения у нас в дистанции разделились, поэтому опять подниму тему.
Интересуют генераторы ГП3С-Р и приемники ПП3С-Д-Р, ПП4С-Д-Р.
Я лично минусов вижу больше чем плюсов в их приобретении. Может Deutsch, Монти Холл, электромонтер СЦБ докажут обратное?
1. Стенда для проверки у меня нет.
2. Стоят больше чем в 2 раза
3. Если выйдут из строя(я не переход в защитный отказ имею ввиду), то отремонтировать не сможем.
4. При плохой грозозащите всё равно выйдут из строя.
5. Кто выпускает - непонятно. Я так поняла, что ГП3С-Р на данный момент только Харьковский Стальэнерго выпускает? А приемники с резервом внутри вроде как выпускает "ЭЛТЕЗА", но кто -тоже непонятно. На сайте нет по ним информации.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Монти Холл

Если так много вопросов, тогда не берите. Ищите другие приборы.
Харьков не выпускает указанные генераторы и приемники.

ШНС КРП

Это моё мнение, у некоторых - другое.
Наверное думают, что они не ломаются, а только уходят в защитный отказ. И ещё думают, что отремонтировать можно всё, без схем, без запасных элементов, без тех карты, без стенда. Да сейчас уже аппаратура идет, что плату нужно менять, а не элемент на ней.
У кого есть опыт эксплуатации?
Или может информация, что их сейчас уже не выпускают?

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Монти Холл

В РЭ есть схема проверки и генератора и приемника.
Т.к. генератор универсальный (и их в корпусе два, т.к. резервированнй), его придется проверять на все частоты (около 8 часов).
Проверяются один раз при установке. Периодической проверки не требует. Срок эксплуатации не менее 15 лет. Гарантия - 3 года.

Приставка в наименовании "-Р" означает, что прибор резервированный. В Генераторе применено холодное резервирование, в приемнике - горячее.
При выходе из строя одного канала, прибор автоматически переходит на резервный.


Из защитного состояния вывести сможете в условиях РТУ. Если не выводится - тогда только на завод (Элтеза).
Подход "ремонт в условиях РТУ" был зарублен высшим руководством ЦШ, дабы со временем полностью расформировать РТУ при дистанциях. Изготовитель, в данном случае, выполняет волю Заказчика.

Отсутствие защиты приведет к выходу любого прибора который Вы бы не поставили.

Теперь их выпускает Элтеза.

http://www.elteza.ru/about/filials/loetz/

ШНС КРП

Монти Холл, спасибо большое за ответ, хотя в принципе я это всё знаю, кроме того, что ЛоЭТЗ всё-таки их выпускает. По Вашей ссылке это написано и в прайсе "ЭЛТЕЗы" приемники есть(генераторов нет), но, когда смотришь на сайте про продукцию, уже ничего про эту аппаратуру не находишь.
Я уже читала в какой-то темке здесь, что можно проверить и без стенда, но очень долго.
Просто как улучшить защиту не знают и замена аппаратуры на резервируемые (если со старой защитой) - это просто попытка уйти от официального отказа. И то - если ЧДК восстановят. А если без контроля - то в одну грозу один прибор выйдет, в следующую - резервный, никто и не заметит.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Монти Холл

Выложите для начала путевой план перегона.
Думаю, что в результате мозгового штурма, сформируется концепция по усилению защиты для данного перегона.

ШНС КРП

Да ну какой план перегона. Во-первых, уже завтра надо окончательно со всем определиться, а во-вторых сомневаюсь, что примут концепцию форума.

__________________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.

© Далай Лама

Deutsch

Во-первых, никогда не поздно начать учиться.
Во-вторых, если концепция будет подкреплена нормативными документами, руководство будет вынуждено с ней ( с концепцией) согласиться.
В-третьих, это будет наука для следующих поколений ...