СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Сколько должны жить системы СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/36944-skolko-dolzhny-zhit-sistemy-scb.html)

tyubik 08.09.2014 11:23

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 218344)
...
Есть предложения?
Тюбик! Не жди личного приглашения. Подключайся.

Не, ребята, философский камень без меня ищите.

Torquato Tasso 08.09.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 218347)
... Ни где в мире не существуют специалисты которые могут оценить остаточный срок эксплуатации по износу деталей СЦБ... Если такие объявляются, то шарлатаны или им жрать нечего.
©

откель такие сведения?
может и есть.
применительно к расейской действительности любая проверка, которая не подчинена вашему ведомству даже на самом верху- суть есть смерть любому бюрократу

Luke 08.09.2014 12:09

Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет! Даже если будут менять по 5, то это нужно 120 лет. Зачем вообще нужно проводить какую-либо оценку? очевидно, что 120 лет, а уж тем паче 300 не выдержит ни одна ЭЦ. Очевидно, что для нынешних темпов обновления какую методу оценки не придумывай, всё равно идем к коллапсу.

tyubik 08.09.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 218454)
Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет!... .

))) Немного неверная методология. Полного обновления невозможно в принципе.
Иногда полезно абсурдировать задачу. Например:
Эксплаутируется 2 системы ЭЦ. Ежегодно обновляется 50% всех эпслуатируемых систем ЭЦ.
Вопрос:
Когда обе системы полностью обновятся?
Ответ:
Никогда.

Torquato Tasso 08.09.2014 12:15

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 218449)
Не, ребята, философский камень без меня ищите.

испужалси????

tyubik 08.09.2014 12:18

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 218456)
испужалси????

Не, вода из ступы испарилась.

tiksi 08.09.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 218250)
Предлагаю обсудить, а может быть и выработать свои предложения.

По теме. Представленный документ является попыткой узаконить процедуру продления срока эксплуатации устройств СЦБ. Считаю, что это в настоящее время актуально.
Частности.
Настораживает, что само продление рассматривается как, само собой разумеющее. Стоило бы сбалансировать между собой "продлить и не продлить". Иначе комиссия примет под козырек требования СТО, где говорится только о проблении (Акт говорит только о продлении с вариантами).
Состав рабочей комиссии. Стоит вывести из состава рабочей комиссии лиц с неопрееленной орентацией, а именно: ШН, ШНС.....ШЧ. Причина: они заинтересованы и подвластны Заказчику. По сути у Заказчика по сроку пора менять предмет и он начинает процедуру по продлению, но денег у него нет и он будет лоббировать продление. ШН....ШЧ по факту видят что предмету кирдык и по честному хотят его замены. Вот тут и заложен конфликт. Или продление противоестественное или деньги.
Квалификационная комиссия. Не явна ее задача. Сказать, поглядев на Акт рабкомиссии, ага? Чем может помочь ревизор, тем паче движков? Не надо им довать повода раздувать свои амбиции индюшачии. Эту комиссию похереть.
Заключение. Боже упаси нас от строительства и старения устройств.

tiksi добавил 08.09.2014 в 12:45
Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 218454)
Зачем вообще нужно проводить какую-либо оценку?.

Luke, давай, слазь со своей ветки и отойди от дуба, что бы видеть его весь. Видешь удавка весит? Правильно, для Хозяина. Не для вас, вас быстренько шашками порубают.
Так вот, хозяин пытается оттянуть дату своего публичного повешения и сбрасывает свою проблему на тебя, "пиши холоп, что бричка твоя доедет до Магадана". А ты чо? Или на конюшни запорют сядня или потом шашкой порубят стрельцы. Лучше потом. И актик подпишишь, доедем мол. Временная передышка. Но ты всеравно не жилец. Извени брат, такие вот дела.

tiksi добавил 08.09.2014 в 12:45
Или дуб смени.Ил

Валера Ко 08.09.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 218454)
Зайдем с другой стороны. Рассмотрим на примере Московской железной дороги.
В эксплуатации находится 620 ЭЦ. Меняют в год примерно 2. т.е. на полное обновление нужно 300 лет!

Ошибочное мнение, т.к. 22.03.2014 прозвучала следующая фраза:

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 198249)
...
Для систем и устройств СЦБ - такого назначенного срока службы (назначенного документом федерального уровня) - нет и никогда не было. А для релейных систем - нет и по сей день. "Какой-то" - беру в кавычки, потому-что непонятно какой - назначенный срок службы появился в документации на микропроцессорные системы ЖАТ, но как этот "назначенный срок" будет дальше использоваться - абсолютно непонятно.
...
Назначенный срок службы имеется в ТУ на отдельные элементы систем и устройств ЖАТ - реле, трансформаторы и т.д. Не знаю, на все ли без исключения - но, похоже, что это так.
Можно констатировать, что зафиксированный в ТУ на изделие или систему "назначенный срок службы" никакой правовой или юридической нагрузки не несет.

Мнение:
Система должна жить вечно (при условии возможности замены отдельных ее элементов (кабель, реле, монтаж, пульт и т.п.)), до момента:
1. "моральное старение"; (хз что такое).
2. неспособность выполнять заданные требования (например, скоростные параметры движение или пропускную способность).

tyubik 08.09.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от Luke (Сообщение 218250)
Коллеги, готовится к выпуску новый стандарт "Порядок продления назначенного срока службы", разработанный ПКТБ ЦШ. ...

Самый главный для меня вопрос:
- Зачем?

Валера Ко 08.09.2014 13:27

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 218474)
Самый главный для меня вопрос:
- Зачем?

Старый (на 11 листах) в топку.

Luke 08.09.2014 19:13

Цитата:

Сообщение от Валера Ко (Сообщение 218473)
Система должна жить вечно (при условии возможности замены отдельных ее элементов (кабель, реле, монтаж, пульт и т.п.)), до момента:

Пусть так, допустим "поле" будем менять отдельно, релейку отдельно. Опять же берем в пример МЖД, 620 станций. Пусть на 2015 запланировано к замене на 2-ух самых старых станциях замена напольных устройств, включая кабель, и на двух самых старых станциях станциях замена релейной части. То очередь менять части ЭЦ на самых новых станциях дойдет через те же 300 лет.

APCnik 08.09.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 218463)
Состав рабочей комиссии. Стоит вывести из состава рабочей комиссии лиц с неопрееленной орентацией, а именно: ШН, ШНС.....ШЧ. Причина: они заинтересованы и подвластны Заказчику. По сути у Заказчика по сроку пора менять предмет и он начинает процедуру по продлению, но денег у него нет и он будет лоббировать продление. ШН....ШЧ по факту видят что предмету кирдык и по честному хотят его замены. Вот тут и заложен конфликт. Или продление противоестественное или деньги.
Квалификационная комиссия. Не явна ее задача. Сказать, поглядев на Акт рабкомиссии, ага? Чем может помочь ревизор, тем паче движков? Не надо им довать повода раздувать свои амбиции индюшачии. Эту комиссию похереть.
Заключение. Боже упаси нас от строительства и старения устройств.

Так любая комиссия за определенный откат представит дело так, как это нужно заказчику. Ну не родились еще в мире неподкупные люди. Разве что в фильме " Мы, нижеподписавшиеся"

wampik 08.09.2014 21:55

Думаю, все эти оценки надо,провести в плане, работает, не работает и только , и более ничего, но надо привлечь оооочень объективного человека, например тюбика, который скажет, что опаньки да эц капец, или да вы чёёёёёё в бубен хотите, надо всё смотротреть на фактическое состояние,, езжу на ваз2103 с копеечным движком, попробуйте меня переубедить что она не ездит на дизельном топливе))

Admin 21.09.2014 06:38

Цитата:

Случайно наткнулся в интернете:
кто-то тебя подставил

Admin добавил 21.09.2014 в 06:35
Цитата:

Даже если будут менять по 5, то это нужно 120 лет.
120 лет нормальный срок, учитывая что срок службы капитального здания поста ЭЦ 150 лет

Admin добавил 21.09.2014 в 06:38
не потеме: кто хочет поработать медоносом - даю наводку - на Варшаве закопан медный недействующий кабель энергетов сечением не менее 100 квадратов. тысяч на 100 потянет. торопитесь, пока там не началось строительство жилья

Старик Хоттабыч 21.09.2014 07:14

Admin добавил 21.09.2014 в 06:38
не потеме: кто хочет поработать медоносом - даю наводку - на Варшаве закопан медный недействующий кабель энергетов сечением не менее 100 квадратов. тысяч на 100 потянет. торопитесь, пока там не началось строительство жилья[/quote]

а доходит он до Лубянки, выплаты там...:laduh::lol::laduh::lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика