СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Определение номера жилы в кабеле (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/3290-opredelenie-nomera-zhily-v-kabele.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

gac11 14.10.2010 19:14

:thumbup1:Круто

НиколайМ 14.10.2010 20:51

Я уже говорил трубке, которая на всякиий случай стоит со всем инструментом дома. Вопрос; повреждение кабеля ,днем или ночью. У кого будет Поиск или КПТШ? А трубка всегда при себе, Делается быстро, а если кто не справляется то еще быстрее.

tiksi 14.10.2010 21:14

Цитата:

Сообщение от сцб
Уважаемый tiksi! ... Но Ваше суждение о скорости прозвонки ошибочно

Спасибо. Тема «поднята». Рассматриваем этот метод, как технологи. Для нас важно выполнение операции и время её выполнения. Считаем число подопераций (включил, посмотрел, дал, ищу- это всё действие, значит и операция). Далее цитата-

1.Генератор включаю.
2.Выдаю пару проводов из кабеля.
3.Индикация "шлейф" показывает "бесконечность" и при этом пищит "бипер".
4.С другого "краю" кабеля ищем две жилы ёмкостным отборником.
5.Найденные две жилы замыкаем между собой.
6.Замыкание двух жил очень хорошо видно на индикаторе "шлейф" генератора .
7.Выключив питание генератора.
8.Выдаём третью жилу относительно любой из двух "наших" найденных жил.
9.Включаем генератор.
Имеем 9 операций.
Рассмотрим трубу-
1.Нашёл первую жилу к земле и остался на ней.
2.Нашёл вторую жилу.
3.Нашёл третью жилу.
Имеем три подоперации.
Сравниваем- 9 против 3. Результат явен и однозначен. Идём подписывать техпроцесс в ЦШ.
Далее мы покритикуем сигнализацию в этом методе.
«Включение и выключение генератора, в свою очередь, служит сигналом для поиска третей жилы с другого краю кабеля и определения общей жилы», вот здесь засада, нету цифры ожидания для поиска 3 жилы. А вдруг контакт пропал, это воспримется, как команда искать следующую жилу и тут всё сломается. Конечно можно и рации или сотовый применить для согласования действий, но это повлечёт доп затраты.
«Найденные две жилы замыкаем между собой, громкость сигнала резко снижается, но не исчезает совсем.» - не фонтан, чуть громче, чуть тише, мне медведь в детстве на ухо наступил, не чую разницы меньше 10 дБ.
Не отрицаю метод с Поиском, нужно уметь позванивать кабель всем и даже продувкой ртом.
Но…..почему СМПешники ни как с трубой не расстанутся? Потому что сделка, а лохов в СМП нету, утвердаю это, как бывший монтёр СМП-801.
Жду контратаки.:00welcome:

APCnik 14.10.2010 23:26

Не хочется вступать с вами в спор, но есть моменты, когда прозванивать кабель вдвоем при помощи трубок невозможно. Например, в метро используются частоты кодирования 75, 125, 175, 225, 275 и 325 Гц. Эти частоты близки к частотам человеческого голоса и уровень сигнала настолько высок (5А для частоты 75 Гц), что наводит небольшую э.д.с. в соседних кабелях и мешает прозвонке в них. При прозвонке жил приходилось выключать кодирование р.ц. Приходилось выполнять прозвонку только в ночное время. Вот откуда пришла идея использования диодов. Ночью проходились по шкафам сигнальных точек и подключали кабельные жилы к диодам, а днем дежурный ШН мог спокойно заниматься прозвонкой из релейной в одно лицо.

tiksi 15.10.2010 09:16

Цитата:

Сообщение от APCnik
Не хочется вступать с вами в спор,

Вот вы бедный, не хотели, но пришлось. И что Вас заставило? Не спроста эти слова на ж.д. "Будте бдительны и внимательны!" Читайте написанное медленее и внимательнее- специально для тех кто под "бронёй"-
Цитата:

Сообщение от tiksi
Не отрицаю метод с Поиском, нужно уметь позванивать кабель всем и даже продувкой ртом

Так и быть, добавлю "нужно уметь прозванивать кабель всем и даже продувкой ртом, и ОСОБЕНО В МЕТРО ДИОДАМИ В ОДНО ЛИЦО".

сцб 16.10.2010 09:22

Цитата:

Сообщение от tiksi
Конечно можно и рации или сотовый применить для согласования действий,

В самую точку, tiksi, в самую точку!
Каюсь - я сам эту методу в "чистом" виде использовал всего пару раз. Дублируем такую прозвонку рациями или разговорной парой с трубками. (нашёл - не нашёл) Человеческий фактор. Кругом одни броненосные скептики. Но даже в таких случаях прозвонка получается быстрей!
А по поводу
Цитата:

Сообщение от tiksi
Рассматриваем этот метод, как технологи.

я, пожалуй, тоже не буду спорить, давайте останемся каждый при своём мнении, так как такой вопрос может решить только "фотография рабочего дня".

Александр II 16.10.2010 13:13

Я делал что-то среднее между генератором и трубкой:

аккумулятор, последовательно амперметр и ограничивающий ток резистор, на другом конце цешка на амперы.

Если токи одинаковые на обоих концах, то жилы 100% те, что нужно.

Таким способом через землю или запасную жилу прозванивал действующую муфту, на которую потеряли схему.

каркуша 16.10.2010 14:42

Александр II Я делал что-то среднее между генератором и трубкой:

аккумулятор, последовательно амперметр и ограничивающий ток резистор, на другом конце цешка на амперы.

Если токи одинаковые на обоих концах, то жилы 100% те, что нужно.

Таким способом через землю или запасную жилу прозванивал действующую муфту, на которую потеряли схему.
и бегали от муфты к муфте? или по рации переговаривались? через запасную жилу проще трубой прозвонить. предвидя возражения--- даже под напряжением

elmech 16.10.2010 16:23

Если возникла необходимость "в одно рыло", то с помощью диодов (1+ число жил) можно вызвонить все жилы, лЁхко!

tiksi 16.10.2010 20:17

Цитата:

Сообщение от сцб
....давайте останемся каждый при своём мнении, ...".

Я не имею своего мнения, формат форума подразумевает всякие вольности- описываем методы и разбираем их по "винтикам".
оставаться на своём? Остаюсь -
Цитата:

Сообщение от tiksi
...нужно уметь прозванивать кабель всем...


Александр 16.10.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от elmech
Если возникла необходимость "в одно рыло", то с помощью диодов (1+ число жил) можно вызвонить все жилы, лЁхко!

Можно поподробней???

каркуша 16.10.2010 21:26

Александр II но-но:oiE::oiE::oiE: вы хотите сказать что трубу слышно, а ЦШка через реле или транс ампераж не почует??? аккуратнее прозванивайте, а то попадете ( тьфу-тьфу-тьфу, не дай бог)

APCnik 16.10.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 27922)
Можно поподробней???

Читай пост 2 на стр.2

Александр 16.10.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от APCnik
Читай пост 2 на стр.2

Читал, там кол-во диодов=число жил минус 1. Здесь же
Цитата:

Сообщение от elmech
то с помощью диодов (1+ число жил)

Вот и хочу подробности

каркуша 16.10.2010 22:16

вобщем, слегка перефразируя, и диод хорощо, кпт хорошо, ну а с трубкой проще


Часовой пояс GMT +3, время: 08:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика