СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Стареющие устройства СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/25099-stareyuschie-ustroistva-scb.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Николай Николаевич 08.06.2013 08:27

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 152986)
У релейных систем нет "автора", нет изготовителя. Как нет и назначенного срока службы - на систему в целом.
На реле - есть, на кабель - есть, на аккумуляторы - есть, на электропривода - есть, и т.д. Но на систему - нет.

Вот только не нужно выхватывать из текста отдельные фразы и произвольно их комментировать!
Речь же шла о том, что на релейные системы не существует назначенного срока службы. И нет (и никогда не было) организации, которая могла бы этот срок установить, как разработчик системы в целом.

Torquato Tasso 08.06.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 156463)
О каком авторстве речь? ...все системы слизаны с зарубежных аналогов....

Да ну!!! Неужели? Тогда почему нет ни одного иска в международных судах???
Базары про лапотную Россию уже порядком надоели. Типа, просвещенная Европа- генератор научно-технического прогресса, а мы, дебильчики, на всем готовеньком...
АМ, примеры, какие устройства с каких слизаны- ф студию....

Николай Николаевич 08.06.2013 14:30

Цитата:

Сообщение от Torquato Tasso (Сообщение 156486)
Да ну!!! Неужели? Тогда почему нет ни одного иска в международных судах???
Базары про лапотную Россию уже порядком надоели. Типа, просвещенная Европа- генератор научно-технического прогресса, а мы, дебильчики, на всем готовеньком...
АМ, примеры, какие устройства с каких слизаны- ф студию....

К чему столь много пафоса?
Как ни прискорбно - это действительно так...
Начиная с изобретения рельсовой цепи, сигнально-блокировочного реле, прожекторного светофора и др.
Как напоминание о "том времени" - сугубо американский термин "джампер" (буквально - "перепрыгиватель"), превратившийся в наш привычный "джемпер".
Более того, мы (СССР) по ленд-лизу получали готовую американскую автоблокировку и успешно её эксплуатировали в течение многих лет.

tiksi 08.06.2013 19:40

Бесполезный спор затеяли, коллеги. Бездоказательный.
Давайте по теме.

tiksi добавил 08.06.2013 в 19:16
А иначе, читать не буду.

tiksi добавил 08.06.2013 в 19:40
НН, по моему, прав. ЭЦ, АБ и пр. вечны. Меняй помаленьку реле, кабель, провода, привода, шкафы и жить она будет вечно. Вопрос скорее экономический, насколько это выгодно и когда наступит момент превышения содержания старой ЭЦ над строительсвом новой.
Про авторство ЭЦ. Автор у нее колективный. Разработчик, проектировщик, строитель.
Про срок эксплуатации МПЦ. Не вижу разницы ее с ЭЦ. Так же меняй что и в ЭЦ, плюс платы, модули и ПО. И будет она так же вечна.
Ошибки в тексте не мои, их Самсунг делает.:net:

APCnik 08.06.2013 20:25

ЭЦ, АБ, и пр. может и вечно, а вот элементная база меняется. Это я не только про системы СЦБ.
Насколько я знаю, в Штатах эксплуатируются системы СЦБ еще позапрошлого века на тех дорогах, где менять их экономически не выгодно. Но есть и такие системы, которые если и построим, то некому будет обслуживать из-за нехватки специалистов, которые на такие зарплаты не клюнут.
Так вот, вопрос в том, насколько наши заводы способны выпускать "вечную" элементную базу, которую через какое-то время все же придется менять.
У меня, например, эксплуатируется такая элементная база у которой нет зарубежных аналогов, а у нас она снята с производства. Купить ее пока еще можно на барахолках.

tiksi 08.06.2013 20:31

APCnik, на сколько заводы готов выпускать старую эл. базу? Вопрос, какгрится, риторический. При СССР (для примера) вечно, Госплан!!!! Нынче, насколько заказчик богат.
Все упрется в момент равенства стоимости эксплуатации и строительства, повторился.

tiksi добавил 08.06.2013 в 20:31
Николай Николаевич!!! А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.

Rahaz 08.06.2013 21:04

Цитата:

то некому будет обслуживать из-за нехватки специалистов, которые на такие зарплаты не клюнут.
Когда в стране существует безработица, всегда найдутся работники на вакантное место, которое предлагается. И за такую зарплату найдут, хоть и не специалистов, но работать будут. А точнее сказать специалисты получат нагрузку в 2-3 раза больше, только не в зарплате.
Для примера в прошлом году пускали один участок Ebilok-950, перегоны АБТЦ, темпы были страшные. ДСП переводили за мониторы практически без занятий, некоторые к компьютерам за свою жизнь подходили, только когда детям покупали. Ничего, работают же.

APCnik 08.06.2013 21:09

Rahaz, я не о тех "специалистах" типа ДСП. Я о тех кто не ключом и кувалдой ремонтировать и обслуживать будет, а о тех кто с ноутбуком и паяльником с бикулярами.

Так вот что делать, если у заказчика денег нет на содержание старой базы, а на новую денег и подавно не хватает? Объявлять себя банкротом и идти в рабство к какому-нибудь олигарху, который не вкладывая в развитие денег выжмет все соки из того что еще держится на плаву.

tiksi 08.06.2013 21:16

APCnik, банкротство, это только один из большого множества вариантов. Почему упамянули один?

APCnik 08.06.2013 21:17

Банкротство - это самый распространенный способ. Остальные, я надеюсь, знают все.

Rahaz 08.06.2013 21:20

Цитата:

идти в рабство к какому-нибудь олигарху, который не вкладывая в развитие денег выжмет все соки из того что еще держится на плаву.
Увы, здесь мы ничем не поможем, такова сейчас жизнь. Всё упирается в деньги
Цитата:

Вопрос скорее экономический, насколько это выгодно и когда наступит момент
В нашем случае, надежда только на государство, потому что в нашу систему никакой олигарх деньги вкладывать не будет, нету выгоды. Разве что только в комплексе при капитальном строительстве. А вот связь-это другое.

APCnik 08.06.2013 21:26

Уважаемый Rahaz, скажите мне конкретно кто это такой "Государство"?
Послушайте Вашу Думу или нашу Раду. Президент говорит что государство должно выделить деньги на что-нибудь этакое. Депутаты говорят что государство должно... Кабинет Министров говорит что государство должно...

Николай Николаевич 08.06.2013 21:28

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 156535)
Николай Николаевич!!! А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.

Если не цепляться к слову "получал" - в части откуда именно, по каким договорам, между кем и кем и т.д. - то получал и эксплуатировал. Я её - эту автоблокировку - еще успел увидеть своими глазами. Уже не действующую, а в виде демонтированных релейных шкафов, сигнальных механизмов прожекторных светофоров, замков под "малый пятигранник", а монтажный провод нам ШНС много лет еще потом выдавал для использования в измерительных приборах...

Кабанбай Батыр 08.06.2013 22:07

Перечитал внимательнее ответ Николай Николаевича:
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 152986)
15 лет - это срок амортизации объекта ЭЦ. Срок, за который начисляются средства на его полное обновление. Но этот срок никак не связан с физическими возможностями ЭЦ выполнять свои функции.

Вопрос про старение вообще снимается!
ШЧ в течении 15 лет получают полную амортизацию всех находящихся в эксплуатации объектов!
В том что "устройства старые" виновны сами же дистанции.
А вот как расходуются средства, уже отдельная тема.

литромеханик 09.06.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от tiksi (Сообщение 156535)
А вы не правы. Не получал СССР АБ из США.

Еще и как получал! Я сам их эксплуатировал. И релейные шкафы, и реле, и пржекторные светофоры с с сигнальными механизмами. Историю никуда не денешь.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика