Sama Y

рассмотрим новый (проектируемый) пост ЭЦ

приямок:
некое сооружение вне здания поста ЭЦ, одной стороной к нему примыкающее. размеры приямка (в среднем): 2мх1.5м, глубиной (в среднем) 1.5м. приямок закрывается съемными крышками и тушится.

вот пример в процессе строительства:


кабель с поля заходит в приямок, там же разделывается броня, заземляется, там же запас кабеля ("кольца"). из приямка по трубам в фундаменте кабель попадает в кабельный канал в кроссовой (или в фальшпол).

подполье:
помещение под кроссовой, высотой не менее 1.8м, площадью не меньше 10м2. в подполье отдельный вход с улицы (крыльцо). кабель от брони и экрана должен предварительно избавится в муфтах (или шкфах) около поста ЭЦ. затем заходит в подполье, из которого поднимается в кроссовую примерно так:





помогите разобраться:
1. что лучше с точки зрения эксплуатации??
2. как правильней с точки зрения норм??

почему возник вопрос:
замечание пожарника (экспертиза ПД):
При проектировании поста ЭЦ не предусмотрены помещения для ввода кабелей СЦБ и связи в подвальном или цокольном этажах (п.5.7.1 СП 153.13130.2013).

СП 153.13130.2013
http://scbist.com/scb/uploaded/2721_1367861465.pdf

ЗЫ: может, не совсем корректно назвала: под подпольем я понимаю некое помещение под первым этажом ))

Admin

с точки зрения эксплуатации - все равно. Туда никто не лазиет, пока что-нибудь не погорит

__________________
Телеграм-канал ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНИК

Johnny the Fox

В подполье работать удобней, а так фиг знает как правильней. Кстати, у вас в СЦБ полиэтиленом тоже нельзя по зданиям идти? И если нет, как делаете переход на винил?

led

1. По каким пунктам графика техпроцесса нужно работать в подполье?????
2. У "нас в СЦБ" напольный кабель (в полиэтиленовой оболочке) доходит до кроссового статива, а дальше идет внутрипостовой кабель (в ПВХ оболочке, но изоляция жил один фиг из полиэтилена).

Sama Y

"минусы" подполья: вода (сырость), лишнее помещение для обслуживания, дополнительные муфты (шкафы) для разделки на вводе...
не??

chp

Поползал и в приямках и в подпольях предостаточно. Свое мнение высказал.

__________________
"Есть две бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Хотя, насчет вселенной я сомневаюсь..." (С) А.Эйнштейн

Грозощит

Спорить с таким документом как этот СП - бесполезно. Но выполнение п.5.7.1 без соблюдения всего прочего из раздела 5.7. - деньги на ветер, так как если негорючесть материалов не соответствует требованиям, то тяга из подполья вверх, особенно если будет поддувать через негерметичную дверь или негерметичный ввод - замечательная. По мне, подполье для разъезда или малой станции, пост ЭЦ которых размещен в транспортабельном модуле, да и в капитальном здании площадью менее 50 кв м - чрезмерная роскошь. Просто всегда плохо, независимо от ввода, - чрезмерный, неупорядоченный запас кабеля, ну это не к проектировщикам, а строителям и тем эксплуатационникам, которые считают что запас... карман не тянет.

__________________
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.

Пётр I - первый император и основатель Российской Империи

Sama Y

в моем случае запаса не получится: кабель приходит с поля с броней и экраном. а в подполье уже зайдет обыкновенный. смысл делать запас из обыкновенного?

heavy

Как сказали выше должно зависеть от размера станции. Мне больше подполье нравится. Бывает конечно затапливает его, но не на всех станциях, да и откачать проблем особо нет. Зато работать гораздо удобней. У нас на более-менее старых постах броня с кабеля в подполье снималась и там же заземлялась на шину заземления, и никаких отдельных шкафов возле поста не было.

__________________
Точность. Вежливость. Качество.

tiksi

Подполье удобнее. Приямок тесен, менее закрыт от осадков, чем подполье, не защищен от вандализма.
Подполье!
Замечания по п.5.7.1 СП 153.13130.2013. Корявое требование. Если пост небольшой, то городить под ним полнопрофильный фундамент, абсурд. Достаточно дешового ленточного фундамента. Так же вопрос с транспортными модулями - под них тоже городить подполье?
В этих случаях требования СП не продуманы до конца логичного.

led

Я за приямок.

Поручик

Мы всегда (если не модуль) делам приямок

led

А с модулем подполье?????

tild

Как вариант - технический этаж над модулем...

А по существу: существуют ли выпускаемые промышленно и разрешенные в ОАО конструкции для прокладки кабеля вдоль стен подполья и "организованного" хранения колец запаса?

PS: извините, не удержался

Sama Y

в старых типовых есть немного
и есть кабельросты Камышловские для прокладки кабелей в подполье...

ЗЫ: хотим писать письмо, чтобы разъяснили этот пункт
ЗЗЫ: помогите придумать аргументы