СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Работа в окна (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/16935-rabota-v-okna.html)

Rus1359 04.06.2012 20:49

Работа в окна
 
Здравствуйте форумчани. Хотел бы поинтересоваться каким способом и как можно добиться денежного вознаграждения за работу в окна при замене стрелочных переводов?

Admin 04.06.2012 21:27

выдержка из Открытого разговора:

Цитата:

– Поступило обращение с Иртышской дистанции пути, где работники отметили, что есть вопрос по режиму учёта рабочего времени, который нарушается, что приводит к уменьшению зарплаты. Готовясь к программе, мы посмотрели и провели соответствующую проверку. Действительно, в дистанции были факты, и до 30 апреля всё, что было начислено некорректно, будет исправлено. В целом хотелось бы услышать ваше мнение относительно ситуации с привлечением работников к сверхурочной работе.

– Понятие «сверхурочная работа» у нас делится, во-первых, на сверхурочные часы локомотивных бригад, что является технологическим элементом работы людей этих профессий: они чётко должны учитываться и компенсироваться. И сами работники заинтересованы в том, чтобы такая возможность дополнительного заработка у них сохранялась. Во-вторых, есть привлечение работников других профессий к работе в сверхурочное время в связи с конкретной технологической потребностью или когда возникают какие-нибудь аварии. Моя позиция заключается в следующем. Возможны ситуации сверхурочных – у нас такая работа. И у каждого есть тревожный чемоданчик, в любой момент он может собраться и отправиться в другой регион. Это касается всех. Но на управленцев понятие «сверхурочная работа» не распространяется – наш ненормированный рабочий день как бы компенсируется заработной платой и продолжительностью отпусков. Что касается рабочих профессий, то сверхурочная работа здесь должна компенсироваться либо деньгами, либо предоставлением соответствующих отгулов – по решению администрации и самого работника.

Vohuz 04.06.2012 23:17

Вот и хотелось бы узнать о том, какая профессия считается рабочей у эсцэбистов. ШЦэМы, понятно, у них тариф. А ШНЦ? Вроде как: оклад, ненормированный рабочий день, значит ИТР. А лопату с кисточкой, да ключи из рук тоже не выпускаешь. Локомотивщики, понятно - режим, не дай бог чего, человек устал и т.д.
А ШээНы, получается могут сутками работать, и если ты уставший ошибёшься, то ничего страшного. Насчёт оплаты, кстати, всегда один ответ - Денег нет! А отгула... Работать некому, выйди, потом отгуляешь.

Николай Николаевич 04.06.2012 23:29

Цитата:

Сообщение от Vohuz (Сообщение 100923)
Вот и хотелось бы узнать о том, какая профессия считается рабочей у эсцэбистов. ШЦэМы, понятно, у них тариф. А ШНЦ? Вроде как: оклад, ненормированный рабочий день, значит ИТР. А лопату с кисточкой, да ключи из рук тоже не выпускаешь. Локомотивщики, понятно - режим, не дай бог чего, человек устал и т.д.
А ШээНы, получается могут сутками работать, и если ты уставший ошибёшься, то ничего страшного. Насчёт оплаты, кстати, всегда один ответ - Денег нет! А отгула... Работать некому, выйди, потом отгуляешь.

Тут буквально вчера или позавчера в ветке "Чем отличается КТСМ-01Д от КТСМ-02" был пост №19 - там есть ответ на Ваш вопрос. Перечитайте...

ШНС СЦБ 05.06.2012 02:15

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 100924)
Тут буквально вчера или позавчера в ветке "Чем отличается КТСМ-01Д от КТСМ-02" был пост №19 - там есть ответ на Ваш вопрос. Перечитайте...

Пост №19
Цитата:

Расскажу одну историю, которую мне рассказали в дистанции где сейчас работаю. Один ШЧ (который прочитает вспомнит, форумлянам не надо комментировать действия этого ШЧ) спросив у ШНЦ почему он не сделал какую-то работу, услышал в ответ, что не хватило времени и так далее. ШЧ приехал на станцию и начал ходить рядом, сидеть рядом, ШНЦ начал работать....День ШЧ рядом, второй рядом, сколько раз он приезжал к ШНЦ не сказали, но ШНЦ сам сдался и попросил, чтобы ШЧ больше не приезжал и на все времени хватает.
Вот вы знаете все такие умные, да вот только примеры все для того чтобы заставить работать. ПОЙМИТЕ ПРАВИЛЬНО ВРЕМЕНИ НЕ ХВАТАЕТ, ЧТОБЫ СНАЧАЛА ВСЕМ УГОДИТЬ "В ТРЕХДНЕВНЫЙ СРОК" (причем тупоголовым для рапортов), А ПОТОМ НЕ НАРУШИТЬ ПЕРИОДИЧНОСТЬ (А МОЖЕТ В ГЛУБИНЕ ДУШИ ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО ЕСТЬ МЕСТА ВООБЩЕ ГДЕ ГРАФИК НЕ ДЕЛАЕТСЯ, ТАК КАК ДЕЛАТЬ НЕКОМУ И ВСЕ РАБОТАЕТ). А ЕЩЕ ГОВОРЯТ: "А ЧТО ТЫ НЕ ПЕРЕНЕС, ЗАЧЕМ ФОРМАЛЬНО СДЕЛАЛ, ЗАЧЕМ ПОХОРОНИЛ ПРОВЕРКУ" - ДА ЗА ТЕМ, ЧТО ЗАВТРА ДРУГАЯ В ДРУГОМ МЕСТЕ И ВСЕМУ СВОЕ ВРЕМЯ НА ЭТО И ГРАФИК.:maniak:

каркуша 05.06.2012 02:50

Цитата:

Здравствуйте форумчани. Хотел бы поинтересоваться каким способом и как можно добиться денежного вознаграждения за работу в окна при замене стрелочных переводов?
читать трудовой договор, там все написано и про ненормированный рабочий день тоже. кстати, сразу предвосхищая замечания, окно - плановая работа, которую планируют минимум за 5 суток, и никакие отговорки типа аварийная работа здесь не катят...

Николассс74 05.06.2012 07:18

Цитата:

Сообщение от Rus1359
Здравствуйте форумчани. Хотел бы поинтересоваться каким способом и как можно добиться денежного вознаграждения за работу в окна при замене стрелочных переводов?

Если идет модернизация или реконструкция верхнего строения пути то в проекте заложены финансы на сопровождение (шурфовка кабеля и вроде все). Но на саму замену не помню никогда не оплачивали, только по итогам сезона подавали людей на поощрения - поощряли. Но, это не оплата....

Vohuz 05.06.2012 07:55

Цитата:

Тут буквально вчера или позавчера в ветке "Чем отличается КТСМ-01Д от КТСМ-02" был пост №19 - там есть ответ на Ваш вопрос. Перечитайте...
Нет, Николай Николаевич.
Ответа я там не увидел. Там нелепая сказка для молодых монтёров "со стороны". У ШЧ не будет времени, что бы сидеть и смотреть за одним человеком три смены. И, любой здравомыслящий ШН сможет показать свою работу так, что проверяющий ужаснётся - КАК ОНИ ВООБЩЕ ЧТО-ТО УСПЕВАЮТ ???


Я задавал вопрос о том, какая профессия считается рабочей, чтобы узнать - Кто может получать все "ништяки" в виде отгулов и дополнительной оплаты.

Суховерша Алексей 05.06.2012 10:41

Цитата:

нелепая сказка для молодых монтёров "со стороны". У ШЧ не будет времени, что бы сидеть и смотреть за одним человеком три смены. И, любой здравомыслящий ШН сможет показать свою работу так, что проверяющий ужаснётся - КАК ОНИ ВООБЩЕ ЧТО-ТО УСПЕВАЮТ ???
1. ШЧ проторчал на околотке 3 дня = отдохнул 3 дня = 3 потерянных дня для руководителя. Гнать такого ШН надо.
2. "...ШН сможет показать свою работу так, что проверяющий ужаснётся..." - ШЧ не обманешь...

gematogen 05.06.2012 10:52

А я бы отгулы и "ништяками" называть не стал...
В последнее время, отправляясь в отгул, в голове отчетливо проявляется мысль, что я что-то не сделаю на работе. В отгулы стараюсь ходить по мере действительной надобности, но за дежурства они периодически появляются вновь, зачастую забываются, "сгорают".
Я не фанатик и не трудоголик... но для меня было бы лучше и правильнее работать "вовремя", вообще без переработок и вознаграждений за них.

А ШН-ы ИТРовцами по-моему никогда не считались. Представилась картина - механик (каковых много), мечущийся по релейной при отказе и не знающий, что делать, пока не подоспеет помощь, зато через три дня требующий отгул за "переработку", да еще и гордо именующий себя ИТР... к сожалению, есть у нас механики, которых и механиками-то назвать трудно, не то что ИТР...

Mandrivnik 05.06.2012 12:30

Цитата:

Сообщение от Rus1359 (Сообщение 100900)
Здравствуйте форумчани. Хотел бы поинтересоваться каким способом и как можно добиться денежного вознаграждения за работу в окна при замене стрелочных переводов?

ШНС должен составить и подписать акт "при сопровожд. работ сторонних орг." у руководителя работ от ПЧ или ПМС. После этого эта бумага отдается экономистам, и ты ждешь и надеешься что ПЧ переведет деньги.

жора 05.06.2012 17:42

Цитата:

Сообщение от Rus1359 (Сообщение 100900)
Здравствуйте форумчани. Хотел бы поинтересоваться каким способом и как можно добиться денежного вознаграждения за работу в окна при замене стрелочных переводов?

В мае в течении недели ПМС провел 4 ночных окна по замене стр . пер. .О деньгах даже речи не шло, всем уч-кам предложили написать заявление типа даю свое согл. на раб. за отгул.Еще момент, объявляют утром ноч. окно.У кого графика нет идут отдыхать.Под вечер-окно переносится на завтра.Завтра та-же история.И что у нас срывается работа своя всем пофиг.Зато когда ШНС попробовал отменить окно по неготовности (трассу не вскрыли)ему объяснили что как хочешь кабель сохраняй.Техника стоять не будет.

Николай Николаевич 05.06.2012 19:53

[quote=Vohuz;100950]Нет, Николай Николаевич.
Ответа я там не увидел. Там нелепая сказка для молодых монтёров "со стороны". У ШЧ не будет времени, что бы сидеть и смотреть за одним человеком три смены. И, любой здравомыслящий ШН сможет показать свою работу так, что проверяющий ужаснётся - КАК ОНИ ВООБЩЕ ЧТО-ТО УСПЕВАЮТ ???
[quote]

Это не сказка - это быль. Тот ШЧ - жив-здоров (и дай бог ему здоровья еще на много лет), в оригинале - "это" было всего полтора дня. Тогда - да и много позже - ШЧ вполне мог себе позволить так спланировать свой рабочий день. Тем более, что в горловине - рядом с ШНом - тот ШЧ спокойно расписывал папку с входящими-исходящими, т.е. работал...
ШН - он же тоже не с Луны упал - он старался показать свою самоотверженную работу изо всех своих ШНовских сил. И хватило его как раз на полтора рабочих дня. После чего он откровенно сказал своему ШЧ: "Иван Иванович, я все понял...".
Здесь в комментариях уже написали: "ШЧ не обманешь..." - золотые слова. тем более, что "тогда" начальники дистанций работали в должности по 10 - 25 лет.

Я не хочу этим сказать, что ШНы не загружены - я хочу сказать, что если "усреднить" на весь календарный год, на все дождливые дни, морозные дни, дни ожидания несостоявшихся работ, дни сенокоса в сельской местности и т.п. - прикиньте сами (только честно) - в какую сторону будет баланс?
И еще - для самых "упертых" (в хорошем смысле этого слова). Вы можете представить себя работающим на конвейере, где-нибудь на сборочном производстве? Соотнесите свой режим работы и конвейерный!
Я тут на форуме довольно много о себе писал - у меня оба родителя работали на военном заводе, с колючей проволокой по верхней кромке забора, с охраной на проходной и на территории, с приличной пропускной системой. Я, конечно же, на заводе, в цехах в школьные годы бывал. И одним из аргументов в пользу выбора профессии - при безумной любви к СЦБ - все-таки была и прелесть свободного планирования своего рабочего времени, которую я в течение нескольких лет наблюдал, "вращаясь" в бригаде СЦБистов...

Николай Николаевич добавил 05.06.2012 в 19:53
Цитата:

Сообщение от Vohuz (Сообщение 100950)
Я задавал вопрос о том, какая профессия считается рабочей, чтобы узнать - Кто может получать все "ништяки" в виде отгулов и дополнительной оплаты.

Ответ очевиден, он давно всем известен и периодически обсуждается. В нашем хозяйстве рабочая профессия - это электромонтер по обслуживанию устройств СЦБ. Он на тарифе, ему "не положено" жить и работать по правилам ненормированного рабочего дня, он не должен выходить на повреждение по ночам и в выходные дни, он не должен дежурить...
Если мысленно примерить рабочую профессию на электромеханика - получаем одномоментное резкое снижение величины оплаты его труда.
Рабочим - если рассуждать упрощенно - платят за физический труд, ИТРовцам - за умственный. Который, как ни крути, стоит дороже.

Torquato Tasso 05.06.2012 20:14

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 101065)

Я не хочу этим сказать, что ШНы не загружены - я хочу сказать, что если "усреднить" на весь календарный год, на все дождливые дни, морозные дни, дни ожидания несостоявшихся работ...

Николай Николаевич тут вы явно переуседствовали, покривили душой, так сказать. А что ШНу мало работы в реленых по перепайкам, по новым работам, по увязкам монтажа, по уборке помещениЙ? А этирабрты в основном и откладывают на такое время когда хозяин собаку... Вы не на тех станциях практику проходили. Насмотрелись там на ШНов-пропойц...
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 101065)
дни сенокоса в сельской местности...

Полегче Николай Николаевич По-лег-че!!! А у нас все СЦБисты в сельской месности живут? И вы тоже?
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 101065)
прикиньте сами (только честно) - в какую сторону будет баланс?

Уже прикинули и баланс не в пользу работающих. Сытый голодного не разумеет (это русская НАРОДНАЯ пословица).

rjnjd-utyyflbq добавил 05.06.2012 в 20:14
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 101065)
Я тут на форуме довольно много о себе писал - у меня оба родителя работали на военном заводе, с колючей проволокой по верхней кромке забора, с охраной на проходной и на территории, с приличной пропускной системой.

Николай Николаевич СЦБ- это само сабой а завод это само сабой и паралели здесь не напрашиваются, более того, они здесь неуместны.
Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 101065)
Рабочим - если рассуждать упрощенно - платят за физический труд...

Равшанам и Джамшудам- возможно. СЦБистам -нет. И упрощения здесь также не уместны.

Balbes 05.06.2012 20:18

Цитата:

Вы можете представить себя работающим на конвейере, где-нибудь на сборочном производстве? Соотнесите свой режим работы и конвейерный!
Согласен. Лишний раз пос..ть проблема!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot