Любят на железной дороге подменять понятия сверхурочные работы и ненормированный рабочий день с целью привлечения работников работать бесплатно сверхурочно. Это пробелы нашего законодательства и начальство ж.д. этим активно пользуется. Будем надеяться, что мы все таки встанем на путь цивилизации, и такое понятие, как ненормированный рабочий день, исчезнет, и за все переработки придется платить, как кончено и не платить за недоработки и низкую квалификацию.

Да полно Вам... Мы - ну или я по крайней мере - говорим о среднестатистическом ШНе? Много ли ШНов, которые в релейных самостоятельно перепайками занимаются? Новыми работами, увязками....
Я понимаю, что "моя практика" Вам покоя не дает, но ведь из песни слов не выкинешь. 16 годиков (суммарно) зам.ШЧ и ШЧ на одной дистанции, да и в ЦШ работая - на линии бывать доводилось...

Николай Николаевич добавил 05.06.2012 в 20:32
Нет конечно - все железные дороги проходят исключительно в городах...
А у нас в России - более того - исключительно в пределах МКАД. За МКАД - жизни нет.
Ну о чем Вы? Вам рассказать о том, чем еще, кроме работы "на работе", занимаются наши работники на той или иной дороге? Я видел огороды СЦБистов на Юго-Восточной, Приволжской и Северо-Кавказской. И лодки СЦБистов на Волге и на Дону. Я знаю СЦБиста, которому сын сделал "шикарный подарок, такой, что пожалуй ни один сын отцу еще не делал - женился на дочери главного рыболовного инспектора N....ского водохранилища". И так далее. И это - вполне нормально, это жизнь. Поэтому Ваше "полегче" - я не понимаю...

Николай Николаевич добавил 05.06.2012 в 20:38
Тема началась с сопоставления системы оплаты труда рабочего (ШЦМа) и ИТРовца (ШНа) - ну и кто из них, по Вашему, сытый, а кто голодный? Вы же не будете спорить, что ШН работает больше - и получает больше.

Николай Николаевич добавил 05.06.2012 в 20:44
Ну почему же так категорично? Труд - он и есть труд. Очень даже уместны. И это тоже должно попадать в копилку "плюсов" и "минусов"...

Николай Николаевич добавил 05.06.2012 в 20:46
А здесь и нет никаких упрощений. Рынок труда всего-навсего, нравится это кому-то или нет...

ошибаетесь, я еще застал те благостные времена и платили за "новые работы" и за "работы по повышению надежности". щас ваабще принято критиковать работу в 80х-90х годов, типа все было плохо, но могу сказать однозначно, работы меньше не стало, стало меньше поездов... а зарплата в те времена была ВЫШЕ, пусть не всегда вовремя, пусть к получке она обесценивалась, но была выше. а сейчас от руководства ЛЮБОГО уровня только и слышно... дармоеды, за что вам деньги платить, за какие такие дежурства, это вы недоработали, хрен вам, хочешь бери отгулом, а я тебя за невыполнение графика в этот день еще и премии охлабучу.... и хорошо если старший свой, из простого механика вырос, по старинке, пришел хоть с самым красным дипломом института будь добр не меньше года механиком отпахать, а если идиот отучившийся по папенькиному(маменькиному) блату??? да сразу старшим???от жопа где, я видел такого.. Минаков, сын того самого Минакова который привода разрабатывает, и механик он никакой и старшим был никаким, зато теперь в службе, РУКОВОДИТ.....и что ЭТО!! может наруководить???

Интересно, а щас в чём проблема? Вы ШЧ меняете как перчатки, как в таком случае неграмотные ШЧ попадают на свой пост! я за свои 7лет уже третьего увижу! Отсюда и работа ШН.
Пенсонеры с которыми работаю действительно хвалят тех ШЧ которые были в должности по10-15 лет.

:sm496:
У нас хорошо один ШН сказал:
- Ненормированный рабочий день, угу.
Т.е. 24 часа в сутки.
Делим оклад на 20 и на 24.
Да я меньше уборщицы зарабатываю!:shocking:

А у нас как-то ШН не явился на окно по капремонту пути в выходной день! ШЧ ему говорит, что мол ты чё себе позволяешь, а ШН ему и отвечает, что согласия своего на окно не давал и не имеете права наказывать!!! Интересно, кто здесь прав, а кто виноват, если ШНу действительно не захотелось в выходной день работать (наверное, потому, что за отгул, а не за деньги)??? Имеет ли право ШН отказаться от работы в выходной день? И что делать ШЧ в этом случае???

Если нет приказа, имеет. А если есть приказ, увы, выходи на работу...

Имеет то он имеет, но иметь ШНа всё-же будет ШЧ, а не наоборот.
Ибо наш сказал:
-Такова политика компании. И, тех кто с ней не согласен, я не могу удержать, ищите другую...

Приказ был! Значит ШН был не прав!!!Так после этого и случилось - не удержали...

и тут вступает в силу трудовой договор... приказ с согласия профсоюза, за личной подписью работника, и в приказе НЕ МОЖЕТ СТОЯТЬ ПРОИСЬ "ЗА ОГУЛ"... ТОЛЬКО ОПЛАТА СОГЛАСНО ЗАКОНА!!!!! а если этот приказ задним числом и без подписи работника, то и место ему возле унитаза в корзине:maniak::maniak::maniak:
ну ну, одного уволит, второй подумает, да и сам уйдет... скоро уйдут на пенсию все трудоголики и воспитанные в социалистических традициях, в середине 90х на жд особо никто нервался, а те кто пришли позже уже за идею или отгула работать нехотят... я тока такому шч могу посоветовать почаще на дачу выбираться, чтоб руки от лопаты не отвыкли, а сказками типа вон за забором толпа стоит пусть деток пугают, видели мы уже одну такую толпу))) вобщем хватит бояться -уволят, уволят... ну уволят и черт с ними, пусть сами за отгула работают, сейчас РАБОТУ за такую же зарплату с 8 до 5 легко найти можно, и хоть Ник Ник и пугает конвейером, что то никто еще не помер на других работах, да и ушедшие не особо рвутся назад, особенно в сцб...

рассказал одному пенсионеру эту историю про ШНа. Так тот пенсионер сказал, что стыдно ему за такого ШНа, и что на его месте даже с температурой и за бесплатно, но всеравно явился бы на окно!!! Да, люди той закалки, готовы бы были работать только за идею...

Совершенно верно, только оплата и никаких отгулов.

Николай Николаевич, а если такова политика компании, значит вы тоже работаете за отгулы? Или нет? Если да, то почему? Если нет то почему? На вас распостраняется политика компании, или вы стоите выше таких мелочей как политика и тем более закон?

Во-первых, процитированные одним из коллег слова про "политику компании" - это же еще не политика компании.
Политика Компании ОАО "РЖД" основана на безусловном исполнении законодательства. И профсоюзы за этим довольно серьезно следят. И требуют исполнения законодательства в случае выявления нарушений.
Про "нас" - наверное, Вы имеете в виду руководителей Компании. Мы не работаем за отгулы, и нам не оплачивают сверхурочную работу. Но - условия трудового договора оговаривают - в том числе - и ненормированный рабочий день, и это компенсируется дополнительными днями к отпуску.
Начальники - в отличие от "неначальников" - заставляют работать сами себя, это даже не обсуждается. И чем выше должность, тем больше работает начальник. И это, естественно, влечет за собой вполне достойную зарплату.

Примерив на себя, думаю, что тоже бы не задумывался о том, идти на окно или нет. И дело тут не в идее и не в отгулах, и не в оплате. Просто если в моей горловине кто-то другой будет подключать привод, монтаж производить регулировку, то мне будет неспокойно... если я все это сделаю сам, то будет спокойнее и увереннее. А тем более если вдруг после таких работ случится отказ по чьем-нибудь недосмотру (не дотянули, не отрегулировали), а отвечать за это придется мне. И накажут премией. Так что лучше уж явиться, сделать все как надо, а потом можно и отдохнуть в другой день.