студент2

доброго времени суток народ. у нас на станции идет грандиозная реконструкция, и появилась идея новые кабельные трассы привязать к плану станции при помищи GPS навигатора. есть у кого какие соображения, или наработки по этому вопросу?, просьбо поделиться.

Кабанбай Батыр

Вы уточните погрешность данных при определении координат, хоть в группировке спутников ГЛОНАСС, хоть в группировке спутников NAVSTAR. А потом скажите механикам об этой погрешности... и они Вам ответят .
Лучшая система координат: напольные устройства (опоры, стрелки, светофоры), а измерять только рулеткой.

студент2

да, когда все напольные устройства сгребли, и на месте бывших путей, сигналов, опор конташки, стрелок чистое поле, то при установке новых опор конташки, когда надо сохранить действующий кабель, и отсудствии трассоискателя, довольно таки сложно.

Кабанбай Батыр

А муфты куда попрятали ?
К ним и привязывайтесь...

gac11

Нет в этом мире ничего постоянного-муфты, коробки, даже светофоры, все со временем перемещается. 21год работаю ШНС на посту который на год меня младше. Так что привязывайтесь к чему только возможно- и главное не потеряйте эти привязки.

sunserone

Поспорю, у каждого своя рулетка, кривые руки и т.п. А вот спутник не обманешь, если конечно сознательно не захочешь обмануть. Приходишь, кладешь навигатор на муфту и запрашиваешь координаты, записываешь и так по всей станции, теоретически должно получиться. На практике конечно может быть по другому.
Про погрешность спутников я не уточнял, но думаю все таки что она не очень велика, хотя если есть подтвержденные данные, хотелось бы их услышать.

__________________
Делай всё по чертежу.

Кабанбай Батыр

Да заманаетесь координаты собирать...
Был разговор по этому поводу, знающие люди сказали, что в течении суток необходимо находится на одном месте, что бы более менее убрать погрешность, вносимую разными спутниками в одной группировке.
Короче говоря, погрешность от 2-3м до 13м.
Конечно же все выше сказанное относится к так называемому режиму "урезанного доступа" (для гражданского населения). Военные, стопудов, используют другой режим...

Постараюсь провести реальный эксперимент. С помощью встроенного ЖыПыСы навигатора буду в течении недели записывать координаты одной точки.

sunserone

Ага у нас тоже был забавный случай с рулеткой, послали человека на изыскания по станции бродить, он такое намерил (хотя человек был адекватный с вышкой и т.п.), так вот погрешность его измерений в итоге составила десятки метров , поэтому 13 метров тут не очень то глобальная величина, а для устройство СЦБ, относительно схем плана это просто мелочь. Я когда прихожу к путейцам и говорю что в среднем стык мы ставим от остряков стрелки 3м, то они просто офигевают, так как у них по эпюрам это расстояние от 0.9 до 4.3 м, и они борются за каждый мм, при их то железе это просто супер, а мы по своему указанию ГТСС , древнему, точно не скажу, все округляем до 3м т.е. с погрешностью около 30 проц. и ничего, никто не расстраивается, поэтому спутник можно вполне применять.

__________________
Делай всё по чертежу.

Кабанбай Батыр

А как определи такую погрешность ? Перемеряли ?

Sama Y

получите замечание экспертизы и все пересчитаете, как правильно
есть книга путейская (название точно не помню, если интересует - уточню), в ней все расстояния есть в зависимости от типа рельс и марки крестовины

sunserone

Да перемеряли
Есть (каталог эпюр, где расписаны возможные места установки ИС вплоть до мм) и мы теперь ей пользуемся, но вот в чем парадокс, при составлении схем плана мы не должны ей пользоваться, у нас есть ПЖ, и есть указание ГТСС, а путейцы как бы ни при чем, тогда у нас не было путейцев под боком и мы рассчитали все по правилам, а потом после строительства пересогласовывали схем план, т.к. погрешности составили до 4 метров по нашим ординатам.

__________________
Делай всё по чертежу.

студент2

и все же, може кто прояснить ситуацию, может проще использовать геодезические gps приемники, геодезисти ними ведь пользуются. ваши соображения по этому поводу.

sunserone

Проще конечно использовать топосъемку, но есть нюанс, топосъещики не знаю что такое стык, привод, светофор, т.е. точную ординату не поставят. Топосъемку обычно заказвают до того как что либо построят, и уже на основании ее начинают наносить теоретические объекты, исходя из определенных правил и таблиц. Заказывать повторную топосъемку после строительства дорого.

__________________
Делай всё по чертежу.

Кабанбай Батыр

Данные, увы, не утешительные:
Используя встроенный ЖыПыэС приемник смартфона Nokia E52 в течении 10 дней в разных точках местности. не удалось получить стабильные данные о положении - ПОСТОЯННО изменяются параметры: широта и долгота, зафиксирована минимальная величина "точности" - 15 метров ! Причем кол-во спутников в зоне навигации примерно стабильно: от 6 до 9 шт.

vovan3101

Позавчера привязал к рем-муфте координаты, 1 раз проверил, отошёл на 600 метров и запросил маршрут к муфте, эксперимент увенчался успехом, стал точно на неё. Я связист и нашы муфты не всегда можно привязать к столбам и пути, поэтому и решили поэкспериментировать с ЖПС ))) но где можно привязаться то "вяжимся" по старинке + теперь ЖПС )))