СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Эксплуатация устройств СЦБ > Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ

Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ Смотрите также фото: Реле, Аппараты управления, ДГА и панели питания, Переезды, Релейные и микропроцессорные централизации, автоблокировки, ДЦ, СЦБ в метро.

Закладки ДневникиПоддержка Социальные группы Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны Комментарии к фото Сообщения за день
Ответ   m.scbist.com - мобильная версия сайта  
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.05.2012, 01:57   #1 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

кабельная сеть


доброго времени суток народ. у нас на станции идет грандиозная реконструкция, и появилась идея новые кабельные трассы привязать к плану станции при помищи GPS навигатора. есть у кого какие соображения, или наработки по этому вопросу?, просьбо поделиться.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Объявления
Старый 08.05.2012, 06:43   #2 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Вы уточните погрешность данных при определении координат, хоть в группировке спутников ГЛОНАСС, хоть в группировке спутников NAVSTAR. А потом скажите механикам об этой погрешности... и они Вам ответят .
Лучшая система координат: напольные устройства (опоры, стрелки, светофоры), а измерять только рулеткой.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 09:58   #3 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

да, когда все напольные устройства сгребли, и на месте бывших путей, сигналов, опор конташки, стрелок чистое поле, то при установке новых опор конташки, когда надо сохранить действующий кабель, и отсудствии трассоискателя, довольно таки сложно.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 10:56   #4 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от студент2 Посмотреть сообщение
да, когда все напольные устройства сгребли...
А муфты куда попрятали ?
К ним и привязывайтесь...
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 18:55   #5 (ссылка)
V.I.P.


Регистрация: 29.05.2010
Возраст: 54
Сообщений: 219
Поблагодарил: 21 раз(а)
Поблагодарили 19 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Нет в этом мире ничего постоянного-муфты, коробки, даже светофоры, все со временем перемещается. 21год работаю ШНС на посту который на год меня младше. Так что привязывайтесь к чему только возможно- и главное не потеряйте эти привязки.
gac11 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 19:33   #6 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Лучшая система координат: напольные устройства (опоры, стрелки, светофоры), а измерять только рулеткой.
Поспорю, у каждого своя рулетка, кривые руки и т.п. А вот спутник не обманешь, если конечно сознательно не захочешь обмануть. Приходишь, кладешь навигатор на муфту и запрашиваешь координаты, записываешь и так по всей станции, теоретически должно получиться. На практике конечно может быть по другому.
Про погрешность спутников я не уточнял, но думаю все таки что она не очень велика, хотя если есть подтвержденные данные, хотелось бы их услышать.
__________________
Делай всё по чертежу.

Последний раз редактировалось sunserone; 08.05.2012 в 19:38.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:16   #7 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Да заманаетесь координаты собирать...
Был разговор по этому поводу, знающие люди сказали, что в течении суток необходимо находится на одном месте, что бы более менее убрать погрешность, вносимую разными спутниками в одной группировке.
Короче говоря, погрешность от 2-3м до 13м.
Конечно же все выше сказанное относится к так называемому режиму "урезанного доступа" (для гражданского населения). Военные, стопудов, используют другой режим...
Постараюсь провести реальный эксперимент. С помощью встроенного ЖыПыСы навигатора буду в течении недели записывать координаты одной точки.
__________________

Последний раз редактировалось Кабанбай Батыр; 08.05.2012 в 20:19. Причина: Добавлено сообщение
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:20   #8 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Ага у нас тоже был забавный случай с рулеткой, послали человека на изыскания по станции бродить, он такое намерил (хотя человек был адекватный с вышкой и т.п.), так вот погрешность его измерений в итоге составила десятки метров , поэтому 13 метров тут не очень то глобальная величина, а для устройство СЦБ, относительно схем плана это просто мелочь. Я когда прихожу к путейцам и говорю что в среднем стык мы ставим от остряков стрелки 3м, то они просто офигевают, так как у них по эпюрам это расстояние от 0.9 до 4.3 м, и они борются за каждый мм, при их то железе это просто супер, а мы по своему указанию ГТСС , древнему, точно не скажу, все округляем до 3м т.е. с погрешностью около 30 проц. и ничего, никто не расстраивается, поэтому спутник можно вполне применять.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 20:34   #9 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sunserone Посмотреть сообщение
Ага у нас тоже был забавный случай с рулеткой, послали человека на изыскания по станции бродить, он такое намерил (хотя человек был адекватный с вышкой и т.п.), так вот погрешность его измерений в итоге составила десятки метров ...
А как определи такую погрешность ? Перемеряли ?
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 21:01   #10 (ссылка)
))
 
Аватар для Sama Y


Регистрация: 22.02.2010
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,516
Поблагодарил: 2207 раз(а)
Поблагодарили 1340 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Записей в дневнике: 6
Отправить сообщение для Sama Y с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
а мы по своему указанию ГТСС , древнему, точно не скажу, все округляем до 3м
получите замечание экспертизы и все пересчитаете, как правильно
есть книга путейская (название точно не помню, если интересует - уточню), в ней все расстояния есть в зависимости от типа рельс и марки крестовины
Sama Y вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 21:42   #11 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
А как определи такую погрешность ? Перемеряли
Да перемеряли
Цитата:
есть книга путейская
Есть (каталог эпюр, где расписаны возможные места установки ИС вплоть до мм) и мы теперь ей пользуемся, но вот в чем парадокс, при составлении схем плана мы не должны ей пользоваться, у нас есть ПЖ, и есть указание ГТСС, а путейцы как бы ни при чем, тогда у нас не было путейцев под боком и мы рассчитали все по правилам, а потом после строительства пересогласовывали схем план, т.к. погрешности составили до 4 метров по нашим ординатам.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 22:06   #12 (ссылка)
Новичок

Автор темы

Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 5
Поблагодарил: 1 раз(а)
Поблагодарили 0 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

и все же, може кто прояснить ситуацию, может проще использовать геодезические gps приемники, геодезисти ними ведь пользуются. ваши соображения по этому поводу.
студент2 вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 08.05.2012, 22:20   #13 (ссылка)
Злой Эльф


Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 867
Поблагодарил: 47 раз(а)
Поблагодарили 266 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 211
По умолчанию

Проще конечно использовать топосъемку, но есть нюанс, топосъещики не знаю что такое стык, привод, светофор, т.е. точную ординату не поставят. Топосъемку обычно заказвают до того как что либо построят, и уже на основании ее начинают наносить теоретические объекты, исходя из определенных правил и таблиц. Заказывать повторную топосъемку после строительства дорого.
__________________
Делай всё по чертежу.
sunserone вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 04.06.2012, 22:57   #14 (ссылка)
статус


Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 3,221
Поблагодарил: 579 раз(а)
Поблагодарили 814 раз(а)
Фотоальбомы: 92
Записей в дневнике: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлович Посмотреть сообщение
Постараюсь провести реальный эксперимент. С помощью встроенного ЖыПы'С навигатора буду в течении недели записывать координаты одной точки.

Данные, увы, не утешительные:
Используя встроенный ЖыПыэС приемник смартфона Nokia E52 в течении 10 дней в разных точках местности. не удалось получить стабильные данные о положении - ПОСТОЯННО изменяются параметры: широта и долгота, зафиксирована минимальная величина "точности" - 15 метров ! Причем кол-во спутников в зоне навигации примерно стабильно: от 6 до 9 шт.
__________________
Кабанбай Батыр вне форума   Ответить с цитированием 0
Старый 05.07.2012, 21:46   #15 (ссылка)
Новичок


Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 10
Поблагодарил: 5 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: 0
Репутация: 0
По умолчанию

Позавчера привязал к рем-муфте координаты, 1 раз проверил, отошёл на 600 метров и запросил маршрут к муфте, эксперимент увенчался успехом, стал точно на неё. Я связист и нашы муфты не всегда можно привязать к столбам и пути, поэтому и решили поэкспериментировать с ЖПС ))) но где можно привязаться то "вяжимся" по старинке + теперь ЖПС )))
vovan3101 вне форума   Ответить с цитированием 0
Поблагодарили:
студент2 (07.07.2012)
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кабельная канализация и СЦБ postmitya Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 23 05.09.2012 22:48
Кабельная сеть на станции при использовании ТРЦ Георгий Владимиров Ищу/Предлагаю 1 15.11.2011 15:10
Кабельная сеть Goal Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ 6 11.11.2011 08:16
Исполненная кабельная сеть MikeG Поиск документации 3 12.09.2009 18:50

Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:51.

СЦБ на железнодорожном транспорте Справочник  Сайт ПГУПС
сцбист.ру сцбист.рф

Лицензия зарегистрирована на scbist.com
СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by NuWiki v1.3 RC1 Copyright ©2006-2007, NuHit, LLC Перевод: zCarot
Advertisement System V2.4