Тема: Контроль перегорания основной нити

**Андрей13** · 26.04.2012, 21:42

Дребезг контактов
Исправность основной нити лампы красного огня контролируется огневым реле НКО (02-0,28/150). Почему при открытии светофора на разрешающее показание происходит дребезг контактов реле НКО?
Схема:

Видео:

1

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

**Суховерша Алексей** · 26.04.2012, 21:53

Андрей13,
Схемки на НКО и НРКО идентичны.
А НРКО - не дребезжит?
По идее, после включения сигнального реле НС, обе огневушки НКО и НРКО реле включены от П-М через обе обмотки последовательно.
Должны тупо быть включенными. Может на лампе что попутано? Общая - основная - резервная?

**Андрей13** · 26.04.2012, 22:02

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей

А НРКО - не дребезжит?

Не дребезжит!
После смены лампы красного огня дребезг прекратился. Как выяснилось позже, нити замененной лампы целые и подозрение падает на плохой контакт или......

**IGOR77** · 26.04.2012, 23:38

Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03

**Rafa** · 27.04.2012, 02:55

Цитата:

Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03

При перегорании основной нити, у реле НКО обрывается его срабатывания так-как оно соединено последовательно с основной нитей лампы.
Со схемой все в порядке.
Как на мое мнение в ламподержателе мог быть фиговый контакт или каким-то образом менялось сопротивление основной нити лампы.

SergVW · 27.04.2012, 08:16

Цитата:

Сообщение от IGOR77

Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03

Она не просто дефектная, а схема с проектной ошибкой.
Необходимо привести схему к типовым схемным решениям ЭЦ-К-03 (410304-ТМП альбом 2 страница 34) или ЭЦ-12-03 (410305-ТМП альбом 2 страница 99) (схемы идентичные), обязательно позвонить "художникам" и объяснить популярно чтоб они так больше не делали.

**Yakovlev** · 27.04.2012, 16:39

Цитата:

Она не просто дефектная, а схема с проектной ошибкой

Надо уточнить по какому альбому проектировалась вся станция. Очень эта схема похожа на схему из отмененного адьбома ЭЦ-12-2000 до внесения исправлений.

**Андрей13** · 29.04.2012, 20:43

Цитата:

Сообщение от Yakovlev

Очень эта схема похожа на схему из отмененного адьбома ЭЦ-12-2000 до внесения исправлений.

Да, по этому альбому.
Смотреть схему

**Vohuz** · 29.04.2012, 23:00

Лампочку проверьте. У меня был случай - провода в самой лампе(один на основную, один на дублирующую нити) были перекрещены, в итоге горели обе нитки.
Почему в КиПе проглядели, не понял.

**Shaddix** · 30.04.2012, 12:03

IGOR77,
+1

если только НКО через свою высокоомную обмотку может пытаться вставать и падать

**Rafa** · 30.04.2012, 12:35

Цитата:

если только НКО через свою высокоомную обмотку может пытаться вставать и падать

Ток по участку 2-4 и 1-3 не потечет по той причине что это выводы разных обмоток.
3-4 высокоомная
1-2 низкоомная

**Shaddix** · 30.04.2012, 12:39

Rafa,
по 4-3-2 ко
на рко через 2-1 получится

**Rafa** · 30.04.2012, 13:09

Shaddix ну разве когда основная навернется тогда будет в натуре дребезжать через низкоомную обмотку резервного реле. НРКО.

Поляков Евген · 30.04.2012, 13:48

Shaddix,
на 100 % прав. При перегорании основной нити красного огня ( или потере контакта или еще чего-нибудь) и открытии входного светофора на любое разрешающее показание реле НКО встает по той цепи и сама же себя разрывает собственным контактом 31-33 и происходит такой дребезг. У меня была абсолютно такая же ситуация как и у Андрей13, В 2004 году на основании указания ГТСС 1247/1558 или 1556 от 2004 года для исключения дребезжания реле НКО мы схему привели как у
IGOR77,

**APCnik** · 30.04.2012, 17:32

Попробуйте разделить цепи контроля основной и резервной нити диодом. Сейчас начнутся споры что делать этого нельзя, но другого способа решения проблемы я не вижу.

26.04.2012, 21:53	#2 (ссылка)
Суховерша Алексей Super V.I.P. Регистрация: 24.01.2011 Адрес: Калининград Возраст: 63 Сообщений: 9,083 Поблагодарил: 1794 раз(а) Поблагодарили 2156 раз(а) Фотоальбомы: 710 фото Репутация: 673	Андрей13, Схемки на НКО и НРКО идентичны. А НРКО - не дребезжит? По идее, после включения сигнального реле НС, обе огневушки НКО и НРКО реле включены от П-М через обе обмотки последовательно. Должны тупо быть включенными. Может на лампе что попутано? Общая - основная - резервная? __________________ Россия - Калининград. Границы разные, страна - одна. Я хотел бы служить кондуктором в трамвае, а уж хуже этой работы нет ничего на свете.
	Цитировать 1

26.04.2012, 23:38	#4 (ссылка)
IGOR77 Super V.I.P. Регистрация: 22.08.2009 Адрес: Ленинградская обл. Возраст: 48 Сообщений: 948 Поблагодарил: 136 раз(а) Поблагодарили 105 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 81	Схема, то дефективная)) Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу. Все хорошо - НКО под током. Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает... Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03 Последний раз редактировалось IGOR77; 26.04.2012 в 23:58.
	Цитировать 0

29.04.2012, 23:00	#9 (ссылка)
Vohuz V.I.P. Регистрация: 20.04.2010 Сообщений: 151 Поблагодарил: 61 раз(а) Поблагодарили 23 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 19	Лампочку проверьте. У меня был случай - провода в самой лампе(один на основную, один на дублирующую нити) были перекрещены, в итоге горели обе нитки. Почему в КиПе проглядели, не понял. __________________ Харошими дилами прославиццо нельзя!
	Цитировать 0

30.04.2012, 12:03	#10 (ссылка)
Shaddix Super V.I.P. Регистрация: 24.11.2009 Возраст: 39 Сообщений: 519 Поблагодарил: 29 раз(а) Поблагодарили 83 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 60	IGOR77, +1 если только НКО через свою высокоомную обмотку может пытаться вставать и падать __________________ здесь чудес не бывает Последний раз редактировалось Shaddix; 30.04.2012 в 12:12.
	Цитировать 0

30.04.2012, 12:39	#12 (ссылка)
Shaddix Super V.I.P. Регистрация: 24.11.2009 Возраст: 39 Сообщений: 519 Поблагодарил: 29 раз(а) Поблагодарили 83 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 60	Rafa, по 4-3-2 ко на рко через 2-1 получится __________________ здесь чудес не бывает Последний раз редактировалось Shaddix; 30.04.2012 в 12:42.
	Цитировать 0

30.04.2012, 13:09	#13 (ссылка)
Rafa V.I.P. Регистрация: 24.10.2009 Адрес: МОЙДОДЫР Сообщений: 5,650 Поблагодарил: 388 раз(а) Поблагодарили 577 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял	Shaddix ну разве когда основная навернется тогда будет в натуре дребезжать через низкоомную обмотку резервного реле. НРКО.
	Цитировать 1

30.04.2012, 13:48	#14 (ссылка)
Поляков Евген Кандидат в V.I.P. Регистрация: 12.12.2010 Сообщений: 27 Поблагодарил: 13 раз(а) Поблагодарили 0 раз(а) Фотоальбомы: не добавлял Репутация: 0	Shaddix, на 100 % прав. При перегорании основной нити красного огня ( или потере контакта или еще чего-нибудь) и открытии входного светофора на любое разрешающее показание реле НКО встает по той цепи и сама же себя разрывает собственным контактом 31-33 и происходит такой дребезг. У меня была абсолютно такая же ситуация как и у Андрей13, В 2004 году на основании указания ГТСС 1247/1558 или 1556 от 2004 года для исключения дребезжания реле НКО мы схему привели как у IGOR77,
	Цитировать 0

30.04.2012, 17:32	#15 (ссылка)
APCnik Super V.I.P. Регистрация: 26.07.2009 Сообщений: 2,635 Поблагодарил: 323 раз(а) Поблагодарили 584 раз(а) Фотоальбомы: 1 фото	Попробуйте разделить цепи контроля основной и резервной нити диодом. Сейчас начнутся споры что делать этого нельзя, но другого способа решения проблемы я не вижу. __________________ ДАЙ ВАМ БОГ ТО - ЧЕГО ВЫ ЖЕЛАЕТЕ ДРУГИМ!
	Цитировать 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
О характере перегорания светофорных ламп	Абрамов..ИЧ	Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ	38	27.10.2016 19:02
20.02.12г. перегон Зуевка-Ардаши Горьковская ж.д. Разрыв левой нити рельсовой цепи	Grin59	Нарушения безопасности на сети дорог	0	22.02.2012 08:03
[ОМ] Небесный контроль	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	25.03.2011 11:51
[ОМ] Основной вход	Admin	Газета "Октябрьская магистраль"	0	10.02.2011 19:25

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)