СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Контроль перегорания основной нити (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/15804-kontrol-peregoraniya-osnovnoi-niti.html)

Андрей13 26.04.2012 21:42

Контроль перегорания основной нити
 
Дребезг контактов
Исправность основной нити лампы красного огня контролируется огневым реле НКО (02-0,28/150). Почему при открытии светофора на разрешающее показание происходит дребезг контактов реле НКО?
Схема: http://scbist.com/scb/uploaded/1056_1335461910.jpg
Видео:
1

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Суховерша Алексей 26.04.2012 21:53

Андрей13,
Схемки на НКО и НРКО идентичны.
А НРКО - не дребезжит?
По идее, после включения сигнального реле НС, обе огневушки НКО и НРКО реле включены от П-М через обе обмотки последовательно.
Должны тупо быть включенными. Может на лампе что попутано? Общая - основная - резервная?

Андрей13 26.04.2012 22:02

Цитата:

Сообщение от Суховерша Алексей
А НРКО - не дребезжит?

Не дребезжит!
После смены лампы красного огня дребезг прекратился. Как выяснилось позже, нити замененной лампы целые и подозрение падает на плохой контакт или......

IGOR77 26.04.2012 23:38

Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03
http://scbist.com/scb/uploaded/1218_1335470183.bmp

Rafa 27.04.2012 02:55

Цитата:

Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03
При перегорании основной нити, у реле НКО обрывается его срабатывания так-как оно соединено последовательно с основной нитей лампы.
Со схемой все в порядке.
Как на мое мнение в ламподержателе мог быть фиговый контакт или каким-то образом менялось сопротивление основной нити лампы.

SergVW 27.04.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от IGOR77 (Сообщение 94938)
Схема, то дефективная))

Если я правильно ее прочитал, то при перегорании основной нити (обрыв в ее цепи) НКО всегда будет прыгать по тылу.
Все хорошо - НКО под током.
Обрыв цепи основной нити - НКО падает, тылы замыкаются, по цепи П - НКО(4,3) - НКО(31,33) - НРКО(2,1) - резервная нить - М НКО пытается встать, размыкает свой 33к и снова падает и встает...

Как мне кажется правильная схемка из ЭЦ-К-03

Она не просто дефектная, а схема с проектной ошибкой.
Необходимо привести схему к типовым схемным решениям ЭЦ-К-03 (410304-ТМП альбом 2 страница 34) или ЭЦ-12-03 (410305-ТМП альбом 2 страница 99) (схемы идентичные), обязательно позвонить "художникам" и объяснить популярно чтоб они так больше не делали.

Yakovlev 27.04.2012 16:39

Цитата:

Она не просто дефектная, а схема с проектной ошибкой
Надо уточнить по какому альбому проектировалась вся станция. Очень эта схема похожа на схему из отмененного адьбома ЭЦ-12-2000 до внесения исправлений.

Андрей13 29.04.2012 20:43

Цитата:

Сообщение от Yakovlev
Очень эта схема похожа на схему из отмененного адьбома ЭЦ-12-2000 до внесения исправлений.

Да, по этому альбому.
Смотреть схему

Vohuz 29.04.2012 23:00

Лампочку проверьте. У меня был случай - провода в самой лампе(один на основную, один на дублирующую нити) были перекрещены, в итоге горели обе нитки.
Почему в КиПе проглядели, не понял.

Shaddix 30.04.2012 12:03

IGOR77,
+1
http://s019.radikal.ru/i636/1204/0a/a4872698e56a.jpg
если только НКО через свою высокоомную обмотку может пытаться вставать и падать

Rafa 30.04.2012 12:35

Цитата:

если только НКО через свою высокоомную обмотку может пытаться вставать и падать
Ток по участку 2-4 и 1-3 не потечет по той причине что это выводы разных обмоток.
3-4 высокоомная
1-2 низкоомная

Shaddix 30.04.2012 12:39

Rafa,
по 4-3-2 ко
на рко через 2-1 получится

Rafa 30.04.2012 13:09

Shaddix ну разве когда основная навернется тогда будет в натуре дребезжать через низкоомную обмотку резервного реле. НРКО.

Поляков Евген 30.04.2012 13:48

Shaddix,
на 100 % прав. При перегорании основной нити красного огня ( или потере контакта или еще чего-нибудь) и открытии входного светофора на любое разрешающее показание реле НКО встает по той цепи и сама же себя разрывает собственным контактом 31-33 и происходит такой дребезг. У меня была абсолютно такая же ситуация как и у Андрей13, В 2004 году на основании указания ГТСС 1247/1558 или 1556 от 2004 года для исключения дребезжания реле НКО мы схему привели как у
IGOR77,

APCnik 30.04.2012 17:32

Попробуйте разделить цепи контроля основной и резервной нити диодом. Сейчас начнутся споры что делать этого нельзя, но другого способа решения проблемы я не вижу.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика