СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   измерение параметров алсн (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/1405-izmerenie-parametrov-alsn.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Суховерша Алексей 16.01.2012 21:36

АВВ, при сбое кода АЛСН механик в принципе должен сделать очень большую кучу проверок, пока не найдет причину. Все они выложены тут на сайте в виде памятки механику, разработка МСК дороги, по - моему.
Надо найти, посмотреть.

tyubik 16.01.2012 21:52

Не надо, тёзка))))))
Любые алгоритмы поиска - глупость. Процесс понимать надобно.

Суховерша Алексей 16.01.2012 21:55

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77185)
Не надо, тёзка))))))
Любые алгоритмы поиска - глупость. Процесс понимать надобно.

Дело не в самом алгоритме. Набор сопутствующих определений иногда помогает. Хотя ты лучше знаешь, что тебе надо:raD:

tyubik 16.01.2012 21:58

я никуда не тороплюсь. Так, изучаем по-маленьку.

shl52 16.01.2012 23:05

Ну вы тут и закрутили.
Я знаю, что наш центр диагностики на станции Костариха замутили с помощью разработчиков измерение временных параметров кода и анализ осциллограммы, для показа в рамках школы по КПК и штрихкодированию.
Это не вредно и ни кому не мешает. На счет реальной пользы надо уточнять.
Мысль такова:
В цепи кодирования на посту ЭЦ анализируется форма тока. Это можно сделать по падению напряжения на сопротивлении (малого номинала допустим около 1 Ом) которое можно дополнительно поставить или датчика тока. Осциллограмму кодового тока, растущую при движении поезда к выходному концу и измерение временных параметров мне показывали.

При поиске реальных сбоев если грешим на релейку, или РШ такой метод иногда себя оправдывает. Можно впаять допустим 1 Ом сопротивление и зная коэффициенты трансформации оценивать форму сигнала в рельсах по падению напряжения на нем. В этом случае удобно применить ФЛЮК или МПИ СЦБ и находиться в достаточно комфортных условиях. Пропустить не один, а допустим 20 поездов и увидеть,что помеха возникает, когда на станции встречаются два поезда.
Можно в некоторых случаях оценить допустим наличие остаточного тока в интервалах, ассимметрию при электротяге переменного тока, срыв генерации ПЧ, задержку включения кодирования и пр. Конечно нельзя оценить неравномерную намагниченность и многое другое.

tyubik 17.01.2012 10:03

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 77195)
Ну вы тут и закрутили.
Я знаю, что наш центр диагностики на станции Костариха замутили с помощью разработчиков измерение временных параметров кода и анализ осциллограммы, для показа в рамках школы по КПК и штрихкодированию.
Это не вредно и ни кому не мешает. На счет реальной пользы надо уточнять.
Мысль такова:
В цепи кодирования на посту ЭЦ анализируется форма тока. .

Не форма тока))))))), но вектор мысли направлен верно: форма кодового сигнала.

СУНДЕТОВ 17.01.2012 12:04

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 77195)
наличие остаточного тока в интервалах,

А если наводка (емкосная) в кабеле,такое может быт
в зависимости от длины?
Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 77195)
срыв генерации ПЧ

А в тех.картах нет,но надо проверят на месте при
помощи ЛАТР т.е. напряжения начала генерации под
нагрузкой. Были перекрытия из-за срыва генерации
при переключении фидера,а на другом около 200в.
А РНП отпускать не хотел, т.к. отрегулирован на
низшее напряжение.

Кабанбай Батыр 17.01.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Shl52 (Сообщение 77195)
Ну Вы тут и закрутили.

http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifПоддерживаю.

http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifВопрос: как учесть при анализе кодовых сигналов АЛСН влияние элементов подключенных к рельсовой линии, например, заземление опор контактной сети, наводки от ВВ линий ?
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifКосвенными измерениями можно руководствоваться с некоторой доверительной вероятностью, ... выборки ... дисперсия ... бла, бла, бла, в итоге попадаем в мат.статистику (широкое поле для научной деятельности, но мало толку для эксплуатации).
http://scbist.com/scb/uploaded/1469_spacer_15x15.gifПравильнее будет установить регистратор сигналов до фильтра и после фильтра локомотиве НА КАЖДОЙ ПС.

tiksi 17.01.2012 13:05

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович
Правильнее будет установить регистратор сигналов до фильтра и после фильтра локомотиве НА КАЖДОЙ ПС.

Это как "Отче наши". Поддержу. Остальное от лукавого.

tyubik 17.01.2012 14:29

Значит правильные приоритеты для себя обозначил. Фундаментально этот вопрос большинству неинтересен.

Суховерша Алексей 17.01.2012 18:47

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77258)
Значит правильные приоритеты для себя обозначил. Фундаментально этот вопрос большинству неинтересен.

Если ты имеешь ввиду дистанции СЦБ, то про большинство совершенно прав.

shl52 17.01.2012 21:11

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 77212)
Не форма тока))))))), но вектор мысли направлен верно: форма кодового сигнала.

Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.

Суховерша Алексей 17.01.2012 21:18

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 77328)
Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.

Вопрос интересен, но, мне непонятен. Что же задумал Тюбик?
Эта загадочная горловина станции Мытищи - прям как червоточина...:raD:

tyubik 17.01.2012 21:24

Цитата:

Сообщение от shl52 (Сообщение 77328)
Конечно это был жаргон согласен. А вопрос интересный и в свое время я его себе задавал.

в течение ближайших 3-х календарных месяцев не смогу уделять этому вопросу внимания столько, сколько сие заслуживает, увы. Чуть позже, чуть позже. Мысли немного упорядочиваются. Ты ведь понимаешь, о чём речь.

shl52 17.01.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от СУНДЕТОВ (Сообщение 77233)
А если наводка (емкосная) в кабеле,такое может быт
в зависимости от длины?
А в тех.картах нет,но надо проверят на месте при
помощи ЛАТР т.е. напряжения начала генерации под
нагрузкой. Были перекрытия из-за срыва генерации
при переключении фидера,а на другом около 200в.
А РНП отпускать не хотел, т.к. отрегулирован на
низшее напряжение.

Насчет наводки ничего не скажу, не пробовал с поста. В вагоне видел при длинном кабеле.
По поводу ПЧ - реально срыв генерации видел в неправильном направлении при задранных токах при подходе поезда к выходному концу р.ц.
Кстати кратковременные срывы генерации ПЧ в этом году мы действительно фиксировали на одной из станций. Причина: в данном луче было несколько однониточных р.ц. с плохим балластом. Эти р.ц. были выбраны тяговым током в качестве пути в землю. Соответственно какое то напряжение попадало на выход ПЧ, что и приводило к его кратковременному затыканию. Подумали с ШЧ и решили ликвидировать однониточные р.ц.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика