СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Общие вопросы эксплуатации устройств СЦБ (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/)
-   -   Переходное сопротивление у реле (https://scbist.com/obschie-voprosy-ekspluatacii-ustroistv-scb/11650-perehodnoe-soprotivlenie-u-rele.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

shl52 19.10.2011 20:44

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65035)
У нас на участке был отказ. Обнаружили большое переходное сопротивление на 71-72 контактах реле. Заменили на новое. Все заработало. Отправили замененное реле в лабораторию на экспертизу. Сегодня пришло тех.заключение "Переходное сопротивление почти в норме.Установить реле на прежнее место".
Как это понимать??? Что за "почти в норме"? По-моему, может быть или в норме, или нет. Где эти нормы можно прочитать и как-то оспорить решение.Это контрольное стрелочное реле плюсового положения и не надо объяснять к чему все это может привести...

Если реле почти в норме, то его надо почти установить.

ШНС КРП 20.10.2011 00:31

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65067)
У нас было на 5 и 7 тройнике 2-3Ома, а на 6 тройнике 20 Ом.
Но инцидент очень неприятный. Поставим это реле и что потом? Я на 100% уверен, что в ближайшее время оно опять даст о себе знать.

Во-первых, чем Вы измеряли переходное в действующих устройствах? Оно под током было, когда измеряли ( или вынули, перевернули и померяли)? Учли ли сопротивление проводов, розетки? В КИПе не мультиметром измеряют, там гораздо точнее.
Во-вторых, почти в норме - это значит скорее всего, переходное незначительно превышает значение, которое допустимо при выпуске реле из ремонта. Это нормально, реле ведь не только что выпустили из ремонта и незначительное превышение переходного не может влиять на работу схемы.
В-третьих, допускаю, что переходное было большое и Вы не ошибаетесь, а в КИПе почти нормальное. В таком случае КИП реле до конца не обследовал. Недавно, к примеру, пришло реле, где намерили то ли 1 Ом, то ли 10 Ом ( так и не поняла). В КИПе на этом контакте переходное показывало то норму, то нет, измеряла на разных стендах по несколько раз, но в принципе максимум показало 0,8 Ом. Реле заводское, проверялось без вскрытия, простояло в устройствах несколько лет. После вскрытия оказалось, что на этом тройнике слабое контактное нажатие. Плавающее переходное встречалось не раз и всё в заводских реле.
В-четвертых, не думаю, что это реле без ремонта отправят куда-то на линию, даже если у них всё в норме показало.

Juv 20.10.2011 08:59

1) Вынули и измеряли. Точнее сначала под ток поставили перемычками)
2) Меня везде учили, что "почти в норме" не бывает. Бывает либо в норме, либо нет. Почему, когда напряжение на лампе начальник мерит 10,1В при норме в 7-10В механику, чья лампа надо "снимать штаны"? Почти в норме же...
3) Так как их заставить до конца обследовать реле?))

Кабанбай Батыр 20.10.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65215)
...
Почему, когда напряжение на лампе начальник мерит 10,1В при норме в 7-10В механику, чья лампа надо "снимать штаны"? Почти в норме же...

  • Ну загнули... Ц4380 класс точности 2.5, предел измерения 15В, шкала 30 делений, 1-но деление=0.5 В. Если больше 10 В, то это как минимум 10.5В, также необходимо учитывать погрешность. То есть в итоге получается 10.5±0.4В или от 10.1 В до 10.9В.

Серка 20.10.2011 16:16

Ну про НМШ полохого нескажу но в последнее время качество всего оборудования для СЦБ оставляет желать лучшего. Ну а РЭЛ он изначально конструктивно похоже заложен на переходное сопротивление. Так-то проблем больших незаметно если реле надежно и надолго ставится под ток, но в цепях где они кратковременно становятся под ток там и появляются проблемы. Цепи разделки в УЦМ, ЭЦ-00 и 03. И все из-за переходного сопротивления.

Juv 20.10.2011 17:04

Цитата:

Сообщение от Александр Михайлович (Сообщение 65239)
  • Ну загнули... Ц4380 класс точности 2.5, предел измерения 15В, шкала 30 делений, 1-но деление=0.5 В. Если больше 10 В, то это как минимум 10.5В, также необходимо учитывать погрешность. То есть в итоге получается 10.5±0.4В или от 10.1 В до 10.9В.

Это был лишь пример и с ЦЭШкой никто не ходит) Есть цифровой мультиметр...

ШНС КРП 20.10.2011 20:02

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65215)
3) Так как их заставить до конца обследовать реле?))

Вот уж не знаю. Особенно, если у Вас так называемая лаборатория не принадлежит ШЧ. По идее ведь обследовать реле надо комиссионно с представителем от руководства. Может еще не поздно. Пусть кто-то посторонний поприсутствует при проверке этого реле, пусть измерят переходное раз пять, каждый раз выключая напряжение и подавая заново.

APCnik 20.10.2011 20:24

Не могу понять - каким образом линейный участок СЦБ может влиять на переходное сопротивление контактов опломбированного КИПом реле? :net:
И почему Juv или любой линейный электромеханик должен нести ответственность за изменение параметров опломбированного КИПом реле? :net:
По-моему назревает конфликт, который может перерасти в трудовой спор.
Не знаю поможет или нет, но на всякий случай измеряйте ток в цепи, идущий через эти контакты реле. Если ток не превышает номинального (постоянного тока при нагрузке 2 А и напряжении 24 В или цепей переменного тока при активной нагрузке 0,5 А и напряжении 220 В) идущего через эти контакты, то правда на вашей стороне.

ШНС КРП 20.10.2011 21:35

Цитата:

Сообщение от APCnik (Сообщение 65286)
Не могу понять - каким образом линейный участок СЦБ может влиять на переходное сопротивление контактов опломбированного КИПом реле? :net:
И почему Juv или любой линейный электромеханик должен нести ответственность за изменение параметров опломбированного КИПом реле? :net:

Если реле отрегулировано правильно, все контактные нажатия, межконтактное расстояние и т.д. в норме, то вины КИПа тоже нет. Гарантию КИП не дает, что реле простоит столько-то лет, мы даём гарантию, что на момент закрытия и опломбирования реле, все характеристики соответствуют ТУ, ремонт сделан согласно тех.картам. А в процессе эксплуатации переходное сопротивление всегда изменяется (бывает по вине линейных ШН, но тогда подгар явно будет виден и просто само по себе)

zawodik 20.10.2011 22:01

Цитата:

Сообщение от APCnik
Если ток не превышает номинального (постоянного тока при нагрузке 2 А и напряжении 24 В или цепей переменного тока при активной нагрузке 0,5 А и напряжении 220 В) идущего через эти контакты, то правда на вашей стороне.

Если ток превышает, то это видно невооруженным глазом. А к перходному в таких случаях, как правило, претензий нет, если контакт совсем не выгорел. А вот когда ток мизерный, то тут проблемы и возникают. Или
Цитата:

Сообщение от Серка
в цепях где они кратковременно становятся под ток там и появляются проблемы.


Кабанбай Батыр 20.10.2011 23:03

Цитата:

Сообщение от Juv (Сообщение 65266)
Есть цифровой мультиметр...

  • Класс точности прибора ? И КИПовская поверка имеется?

Juv 21.10.2011 05:30

Класс точности не припомню. Но в поверку он сдается регулярно.
Вот такой у нас: http://images.yandex.ru/yandsearch?e...jpg&rpt=simage
У нас на участке 5 таких приборов и 3 стрелочных.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика