СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Крушение пассажирского поезда № 11 Мурманск – Санкт-Петербург на ст. Княжая ОктЖД 18 декабря 2024 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/61943-krushenie-passazhirskogo-poezda-11-murmansk-sankt-peterburg-na-st-knyazhaya-oktzhd-18-dekabrya-2024-g.html)

владимир владимирович3 21.12.2024 17:53

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 396696)
безмозглый и безрассудный герой хватает шпалу в обнимку и бросается под неуправляемый поезд?

в фильме "Паровоз Генерал" Бастер Китон наоборот шпалы из под поезда выбрасывает
кстати, одна из самых зрелищных сцен в фильме

Adagumer 21.12.2024 18:16

Цитата:

Сообщение от Admin
со шпалой километр бежал

Я в армии тоже со шпалой бежал, пытался вагон убежавший остановить, когда понял что колесо вагона на шпалу не наезжает, а толкает её перед собой плюнул на это бесполезное занятие!:net:

Rustmaker 21.12.2024 19:53

Кстати, начитался:
Брешут, что в локомотиве "бахнуло", и не могли поднять токоприёмник. Не знаю локомотива, однако по-нормандосу существует отдельный компрессор длля поднятия токоприёмников: работает от аккумуляторов - независимый источник таки.

Legon 23.12.2024 05:38

Цитата:

Сообщение от Admin (Сообщение 396698)
34-й скорый

курсантик шварцем себя почувствовал, со шпалой километр бежал. Но народ верил в такое, да

https://yandex.ru/video/preview/11732532043306479540

beatl 23.12.2024 12:31

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 396718)
Кстати, начитался:
Брешут, что в локомотиве "бахнуло", и не могли поднять токоприёмник. Не знаю локомотива, однако по-нормандосу существует отдельный компрессор длля поднятия токоприёмников: работает от аккумуляторов - независимый источник таки.

Ну, существует, да. Однако он не включается кнопкой с пульта, где-то рядом с кофеваркой. Надо переключать краны в машинном отделении, а они далеко не всегда в идеальном состоянии. Как и АКБ... Ещё качать собственным вспомкомпрессором долго. Около 20 минут при мне качали и батарея адьëс...Поэтому, при первой возможности стараются найти подходящий тепловоз и дунуть с него.
Старожилы рассказывали, что при Союзе, ни одного вспомогательного компрессора на локомотивах Закавказской железной дороги не было. Все компрессоры трудились в гаражах уважаемых людей. А для подъема токоприёмника холодного электровоза на них находилась специальная палка. Постоянный ток такие шутки позволяет.

Александр 23.12.2024 13:46

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 396733)
Ещё качать собственным вспомкомпрессором долго. Около 20 минут при мне качали и батарея адьëс

beatl, я в молодости спрашивал, и машинист с ЭР2 говорил, что есть ручной насос и можно им рога поднять, если батарея неисправна.

Получается, он пошутил или я его неправильно понял.
А то вручную это месяц минимум качать надо, раз компрессор 20 минут старается и батарею в ноль.
И неужели от батареи так редко поднимают, всё донор дует?

Rustmaker 23.12.2024 14:14

Видать, на конвейер дело поставлено, раз аккумуляторщиков посократили и новых аккумуляторов не дают. А тут пацанов за релейные шкафы сажают... :net: Не оттуда начато...
Александр, электроподвижной состав я знаю неважно, однако местные электрички "Шкода" бортовую сеть и компрессоры токоприёмников питают от аккумуляторов 24 В. Ну, и заряжают от контактной сети - или от внешней розетки 3х380 (на худой конец). https://kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Rustmaker добавил 23.12.2024 в 15:14
Цитата:

А для подъема токоприёмника холодного электровоза на них находилась специальная палка. Постоянный ток такие шутки позволяет.
beatl, не всё так легко. :nono: На постоянке короткое может даже не дасть уйти. Светошумовая граната - детская хлопушка.
Проблема в том, что на переменке дуга гаснет быстро, а на постоянке - может растянуться на метры.

AleksIF62 23.12.2024 20:08

Цитата:

Сообщение от Механик 123 (Сообщение 396680)
Если кто из форумчан "в теме", поясните: количество башмаков на локомотиве (секции) рассчитывается исходя из чего? Это просто какая то численная норма типа "не менее 10 на секцию..." а там как получится, или же должен быть какой-то расчет минимального количества исходя из руководящего уклона на участке обращения локомотива? Просто самому интересно.

В моё времяколичество башмаков рассчитывалось из руководящего уклона, из его и максимальный вес состава. На одном плече у нас кажется был 0,018 и вес на ВЛ80 3600. Сколько башмаков уже не помню но не меньше 13 на секцию.

AleksIF62 добавил 23.12.2024 в 20:52
Цитата:

Сообщение от Инквизитор (Сообщение 396677)
Как это нечем ? Ручные тормоза на вагонах позакручивать и стой хоть до утра. Но тупой машинюга больше часа дрoчил вола, ковыряясь с токоприёмником, пока весь воздух не ушел...

1т/б=5 ручных, 70:5=14 нужно 30 т/б. Нука умник пробеги да закрути. Все ручные состава заменят только 14 т/б. Включай мозги прежде чем открывать рот и оскорблять людей.

AleksIF62 добавил 23.12.2024 в 21:08
Цитата:

Сообщение от gematogen (Сообщение 396693)
Почитайте хронологию, она уже в открытом доступе лежит везде где только можно.
Сломавшийся поезд 2013 проследовал станцию по 1 пути полностью и уехал на перегон, освободив всю станцию, даже его хвост уже был на перегоне.
Сломался он уже на перегоне, где больше часа что-то делал. За это время ДНЦ несколько раз вызывала его. Поднять второй токоприемник он не смог, тормозная магистраль истощилась. Закрепили поезд только на 5 башмаков, о чем было доложено ДСП станции Княжая, но сильно позже, практически в последний момент.
За это время на 2 путь станции Княжая приняли следующий нечетный 2063 (который серенький на схеме).
Пассажирский 11-й встал у входного Н.
Затем, понимая, что 2013-й занял перегон надолго, ДНЦ дает команду ДСП принимать пассажирский на 5 путь станции и далее до соседней станции гнать его по неправильному с переходом на телефонку.
А поскольку на соседней станции нет ДСП, то ДСП со станции Княжая должен был уехать на этом же 11-м поезде на соседнюю станцию, чтобы там на соседней станции принять его. Вот этот момент очень непонятен - как один ДСП может по телефонкам отправить поезд и сам же его принять на соседней станции, но такая команда от ДНЦ была.
В это время 2013-й покатился назад, о чем начал орать в рацию.
ДСП по команде ДНЦ пытается остановить 11-й (дважды), но тот сначала не отвечает, а затем говорит, что уже проехал входной Н.
От обратного движения 2013-го с перегона начинают последовательно заниматься рельсовые цепи в четной горловине станции, начиная от ЧДП, затем 2СП и так далее.
ДНЦ вызывает ДСП станции Княжая и дает ему команду тащить башмаки на 1 путь, чтобы ловить катящийся поезд. Но, судя по схеме, между постом ЭЦ и 1-м путем стоит еще какой-то состав, который этот ДСП должен был оббежать либо лезть с башмаками под ним.
Затем ДНЦ вызывает машиниста 2063-го, стоявшего на 2 пути и дает ему команду выкладывать башмаки на 1 путь, чтобы остановить катящийся 2013-й, но машинист 2063-го отвечает, что поезд уже катится мимо него. Есть и видео из кабины 2063-го, где видно, что скорость катящегося поезда немаленькая (в записи машинист говорит примерно 35-40 км/ч).
Ну а далее хвост катящегося 2013-го въезжает в пассажирский поезд, который не успевает заехать на 5 путь. Машинист 11-го ехал со скоростью 15, и едва ли мог ехать быстрее, потому что прибывал на боковой плюс выходной светофор был закрыт - КЛУБ вряд ли дал бы ехать быстрее 20-ти.
У ДСП была теоретическая возможность вывести стрелки в четной горловине по направлению 6-го пути, на котором есть сбрасывающие стрелки, и направить неуправляемый состав туда, но об этом в тот момент никто не думал. А сейчас это вменяют как нарушение ДСП. Более того, 6-й путь рядом с 5-м, куда прибывал пассажирский, и стрелки могли бы не успеть перевестись.
Если бы 11-й остановился у входного Н, как ему командовали, то 2013-й приехал бы ему в лоб. И неизвестно сейчас, что было бы хуже.

Вопрос 11 ехал или остановился? Если ехал со скоростью 15 км/ч то ему не хватило около 25 секунд, чтобы избежать столкновения.

Инквизитор 23.12.2024 20:08

Цитата:

Сообщение от AleksIF62 (Сообщение 396738)
1т/б=5 ручных, 70:5=14 нужно 30 т/б. Нука умник пробеги да закрути. Все ручные состава заменят только 14 т/б. Включай мозги прежде чем открывать рот и оскорблять людей.

Ты сам рот свой закрой, да иди матчасть учи лучше. 1ТБ = 5 ручных, да ! Вот только не 5 ручников (вагонов), а 5 тормозных осей ! На 1 вагоне - 4 тормозных оси, что примерно и равно 1 ТБ. Дальше посчитаешь сам, сколько у него было в составе тормозных осей или калькулятор подарить ?

AleksIF62 23.12.2024 20:54

слушай умник и хоть иногда включай мозги. .
1 т/б= 5р/т, на 70 в= 70 р/т, 70 : 5 = 14, то есть ручные тормоза на всём составе, повторяю на всём составе, заменят только 14 тормозных башмаков.
Думай и неоскорбляй людей.

AleksIF62 добавил 23.12.2024 в 21:42
AleksIF62,
согласен 5 тормозных осей, только пойди закрути ручные у 38 вагонов.

AleksIF62 добавил 23.12.2024 в 21:49
Инквизитор,
согласен 5 тормозных осей, только пойди закрути ручные у 38 вагонов.

AleksIF62 добавил 23.12.2024 в 21:54
согласен 5 тормозных осей, только пойди закрути ручные у 38 вагонов.

Инквизитор 23.12.2024 22:39

Цитата:

Сообщение от අසාමාත් සෙරිකොව (Сообщение 396746)
Хрю

Хохлопетух, ты ваще сразу, наxep, иди под Красноармейском умри.

Инквизитор добавил 23.12.2024 в 23:39
Цитата:

Сообщение от AleksIF62 (Сообщение 396742)
согласен 5 тормозных осей, только пойди закрути ручные у 38 вагонов.

Это да, но возможность-то была. Более чем за час, что у них был от момента остановки до движения состава назад, вдвоём с помогалой должны были успеть. Если бы думали о закреплении, а не о токоприёмнике.

YaPostovoy 24.12.2024 03:32

Цитата:

вдвоём с помогалой должны были успеть.
Вроде ж нельзя покидать состав полностью.

АЛСНщик 24.12.2024 13:47

Цитата:

Сообщение от beatl (Сообщение 396733)
Ну, существует, да. Однако он не включается кнопкой с пульта, где-то рядом с кофеваркой. Надо переключать краны в машинном отделении, а они далеко не всегда в идеальном состоянии. Как и АКБ... Ещё качать собственным вспомкомпрессором долго. Около 20 минут при мне качали и батарея адьëс...Поэтому, при первой возможности стараются найти подходящий тепловоз и дунуть с него.
Старожилы рассказывали, что при Союзе, ни одного вспомогательного компрессора на локомотивах Закавказской железной дороги не было. Все компрессоры трудились в гаражах уважаемых людей. А для подъема токоприёмника холодного электровоза на них находилась специальная палка. Постоянный ток такие шутки позволяет.

Я думал у нас в Рыбном бардак... Оказывается, я еще бардака не видел :raD:
Подъем пантографа от вспомкомпрессора за 20 мин... На моей памяти (в "жирные нулевые") полностью холодную машину за несколько минут в рабочее состояние приводили. Щелкнул рубильниками на панели управления, повернул кран возле резервуара токоприемника - и "от винта"! Вспомкомпрессор малость покрутит, давление нагонит и поднимай задний токоприемник (высунувшись из кабины, его лучше видно). А затем запускаешь компрессор, вентилятор и т.д. Главное, не забыть вспомогательный остановить. А то доходило, вонять от него начинало. Но ни разу не спалили.

АЛСНщик добавил 24.12.2024 в 14:47
А вообще места знаковые для меня. Там моя будущая крёстная дважды "залетела" от Кандалакшинского НОДа Кировской (Мурмансокй) ЖД. Хотя ей говорили, что он её замуж не возьмет. Впрочем, сына НОД признал и дал свою фамилию.

Toman 24.12.2024 19:31

Цитата:

А то вручную это месяц минимум качать надо, раз компрессор 20 минут старается и батарею в ноль.
Скорее всего, это только потому, что компрессор такой дырявый. Если качать нормальным не дырявым насосом, и (если это технически возможно) качать сразу в цилиндр/пневмобаллон токоприёмника, без наполнения попутно ещё резервуара - то ручным насосом явно было бы быстрее.
Ну, я на своём автомобиле шины накачиваю ручным насосом быстрее, чем электрическим автомобильным компрессором (даже не самым медленным, двухцилиндровым).

gematogen 24.12.2024 21:17

Цитата:

если это технически возможно) качать сразу в цилиндр/пневмобаллон токоприёмника, без наполнения попутно ещё резервуара - то ручным насосом явно было бы быстрее.
Вот вам и рацпредложение - на каждый локомотив выдать ручной (ножной) насос для оперативного поднятия токоприемника.
Можно даже два, чтобы машинист с помощником вдвоем наяривали...


Часовой пояс GMT +3, время: 18:38.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot