СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Столкновение грузовых на Забайкальской (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/54461-stolknovenie-gruzovyh-na-zabaikalskoi.html)

ШНС СЦБ 16.08.2021 10:00

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 376500)
И сразу - ко мне: Н.Н., вы нам говорите, что нужно сделать в первую очередь, во вторую, в третью - мы готовы...

Про ШЧ:sm530:

Когда это закончится? ШЦМ-ШН - он придет, он сделает, ШН-ШНС - он знает, он сделает, дальше реже встречается цепочка, рвётся обычно. Но перекладывание налицо и выше идет. Начинаешь выправлять, тебе премией намекают - не лезь в отлаженный механизм. И это позвольте заметить система.:raD:

Николай Николаевич 16.08.2021 10:06

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 376505)
Про ШЧ:sm530:

Когда это закончится? ШЦМ-ШН - он придет, он сделает, ШН-ШНС - он знает, он сделает, дальше реже встречается цепочка, рвётся обычно. Но перекладывание налицо и выше идет. Начинаешь выправлять, тебе премией намекают - не лезь в отлаженный механизм. И это позвольте заметить система.:raD:

В том конкретном случае - наверное это было правильное поведение местных работников, не знаю кем они были по должностям. Они просто не были готовы принимать решения и не знали, с чего начинать.
Первое, что я попросил их - СЦБистов - сделать, это запитать "из розетки" поездную радиосвязь. И они раз пять меня переспросили - а разве можно "из розетки"?

ШНС СЦБ 16.08.2021 10:21

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 376507)
В том конкретном случае - наверное это было правильное поведение местных работников, не знаю кем они были по должностям. Они просто не были готовы принимать решения и не знали, с чего начинать.
Первое, что я попросил их - СЦБистов - сделать, это запитать "из розетки" поездную радиосвязь. И они раз пять меня переспросили - а разве можно "из розетки"?

Безусловно. Проблема еще во второй стороне медали, то есть вы естественно взяли, то для чего вас туда послали. Проблема то в том, что не берут многие, вот это явление людям не понятно. От этого все злые, заходят в тупик и применяют уже ломы. Нормальная, работоспособная, молодежь, попавшая только что на предприятие, почти сразу понимает что происходит и не видит себя дальше в СЦБ, из-за диссонанса в отношениях начальник-подчиненный (наказать), знаний начальник-подчиненный (неправильно, а как правильно:net:), возраста начальник-подчиненный (вытекающее из вышенаписанного). :raD:

NikoS 16.08.2021 11:14

Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 376504)
Скоро доработаемся до того, что чтобы стать шч необязательно быть сцбистом?

Как я выше и писал - так в учебниках. Хорошо это или плохо - дело второе. Но, например, у нас тут в двух ближайших ко мне дистанциях ШЧ - не СЦБисты по образованию. Ничего, "все работает", как говорится. (В принципе, чтобы по пол дня висеть на селекторе на различных планерках, сильно много образования и не нужно.)

ШЧ и ШЧГ знают схемы обычно настолько, насколько "не забыли" с тех времен, когда работали на поле. Чтобы подписывать схемы, у ШЧГ на то целая отдельная группа опытных инженеров (ГТД). Если они скажут, что все хорошо, он подпишет. Если скажут, что "хорошо", а на самом деле плохо, он им сделает "атата", как своим исполнителям. Так оно работает, и именно так и должно работать, потому что ШЧГ не сверхчеловек, и знать все в на экспертном уровне по кругу своих обязанностей просто не в состоянии.
Так же точно дела обстоят и у ШЧ. Руководство вообще - это лидерство в какой-то группе людей, а не когда ты работаешь за всех. Ни один даже самый талантливый трудоголик никогда не опередит грамотно организованную группу обыкновенных "середнячков". В грамотной организации людей и заключается работа ШЧ и ШЧГ, а не в езде по точкам и поиску там отказов, со стремными последствиями.

ШНС СЦБ 16.08.2021 12:47

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 376509)
Как я выше и писал - так в учебниках. Хорошо это или плохо - дело второе. Но, например, у нас тут в двух ближайших ко мне дистанциях ШЧ - не СЦБисты по образованию. Ничего, "все работает", как говорится. (В принципе, чтобы по пол дня висеть на селекторе на различных планерках, сильно много образования и не нужно.)

ШЧ и ШЧГ знают схемы обычно настолько, насколько "не забыли" с тех времен, когда работали на поле. Чтобы подписывать схемы, у ШЧГ на то целая отдельная группа опытных инженеров (ГТД). Если они скажут, что все хорошо, он подпишет. Если скажут, что "хорошо", а на самом деле плохо, он им сделает "атата", как своим исполнителям. Так оно работает, и именно так и должно работать, потому что ШЧГ не сверхчеловек, и знать все в на экспертном уровне по кругу своих обязанностей просто не в состоянии.
Так же точно дела обстоят и у ШЧ. Руководство вообще - это лидерство в какой-то группе людей, а не когда ты работаешь за всех. Ни один даже самый талантливый трудоголик никогда не опередит грамотно организованную группу обыкновенных "середнячков". В грамотной организации людей и заключается работа ШЧ и ШЧГ, а не в езде по точкам и поиску там отказов, со стремными последствиями.

А я в одном учебнике 80х годов прочитал, что преемственность до сих пор определяет формирование штата в хозяйстве.
Вот это у вас, как говрится... Я ни сколько не против вашей позиции, только в дело в том. что "они" умудряются не зная схем не ловить мышей, какие же они эффективные менеджеры. Если, как говорят, на точке был иоШЧ и ШЧЗ, вот вам, незнание..., точнее выпадение из реальной, нормальной железнодорожной жизни. И все вокруг, у кого они спрашивали о поездах тоже такие же, выпавшие. Как-то, от одного сейчас большого начальника, я услышал такую вещь - "а мы сейчас м мессенджерах работаем":maniak:

KSMKOV 16.08.2021 13:44

Всю вину на себя взяли наверное, ни у кого не спрашивали. Определяли проследование по наличию кодов В7-63.

Трезвый путеец 16.08.2021 18:36

Эт а чё эффективные менеджеры разве должны схемы знать? Они управлять процессом должны. Там с подрядчика денег содрать, или кабель заставить ещё один положить для хоз.нужд. На крайняк толкнуть что-нибудь.

Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.

Александр 16.08.2021 20:08

Забайкальская

Попробуйте РЖДТьюб - видеохостинг для железнодорожников!

Трезвый путеец 16.08.2021 20:24

ДИ с подрядчиков денег просил, из серии окна нет, а ему "не разъехаться" на станции. Вот и решил засадить технику по соседнему пути. Из серии сами виноваты, были не в габарите.

P.s. А с каких пор на станциях разрешено проводить земляные работы техникой?

Александр 16.08.2021 21:58

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 376523)
ДИ с подрядчиков денег просил

Это точная информация или информагентство АБС?
А то я как-то сомневаюсь в вашей компетенции после вопроса:
Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 376523)
P.s. А с каких пор на станциях разрешено проводить земляные работы техникой?


Kaa399 17.08.2021 10:01

Цитата:

Сообщение от ШНС СЦБ (Сообщение 376508)
Безусловно. Проблема еще во второй стороне медали, то есть вы естественно взяли, то для чего вас туда послали. Проблема то в том, что не берут многие, вот это явление людям не понятно. От этого все злые, заходят в тупик и применяют уже ломы. Нормальная, работоспособная, молодежь, попавшая только что на предприятие, почти сразу понимает что происходит и не видит себя дальше в СЦБ, из-за диссонанса в отношениях начальник-подчиненный (наказать), знаний начальник-подчиненный (неправильно, а как правильно:net:), возраста начальник-подчиненный (вытекающее из вышенаписанного). :raD:

В том то и проблема - структура управления. Топ - менеджеры с супер образованием это конечно хорошо, но когда он не знает как сам механизм работает, толку от такого топа!
Политика в партии - "не нравится, бумага, ручка.... а за забором очередь!!!!"
Взять былые времена - руководители были на всех уровнях с многолетним опытом, закаленные - за ними просто шли.... а сейчас год-два либо вверх либо вниз, работники порой и запоминать не успевают.
Я до сих пор удивляюсь бывшим управленцам службы - кадровик знала всех работников дороги в лицо, знала всех студентов кто учился в своих ВУЗах, технарях, знала кто, как, где живет, чем дышит. Начальник службы аналогично. Всегда лично интересовались что, где и чем помочь. Вот это управление было. И народ держался. И это естественно - когда ты понимаешь, что высокий ранг интересуется и беспокоится о тебе, ты и сам по другому относишься к работе...
А сейчас?! Если пару раз попасть на планерку службы П, Д или ЦП и послушать хотя бы 15 минут, так не удивительно, что потом один другого ломом гоняет.
Объезды руководства раньше были направлены на выявление провалов - где что поправить, где чем помочь, где что подтянуть. Сейчас едет стая церберов с задачей столько наказать, столько снять, столько уволить!
Представьте себя молодым - полным серьезных планов, приходите и попадаете в такую обстановку.... Кто по умнее сразу уходит, ибо даже зацепиться не за что.
Политика в стране с топ-менеджерами привела к утрате понятия гордости за свою работу, за свой коллектив, за свою страну

ШНС СЦБ 17.08.2021 10:28

Цитата:

Сообщение от Kaa399 (Сообщение 376527)
Кто по умнее сразу уходит, ибо даже зацепиться не за что.

Это не по вам и не по мне - это так и есть. Хобби с недавнего времени заимел, занимаюсь СЦБиной молодежью.:raD:

ШНС СЦБ 17.08.2021 15:59

Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 376521)
Эт а чё эффективные менеджеры разве должны схемы знать? Они управлять процессом должны. Там с подрядчика денег содрать, или кабель заставить ещё один положить для хоз.нужд. На крайняк толкнуть что-нибудь.

Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.

https://rg.ru/2021/08/17/reg-dfo/v-b...o-vziatke.html


Цитата:

Сообщение от Трезвый путеец (Сообщение 376521)
Кстати, про централизованные поставки. ШЧнятам краску поставляют уже? А то видел как в прошлом году бегали в строймаги, ибо устройства и шкафы покрасить нечем. А за это РБ сразу нагибает, ибо сильно глаза мозолит.

Я не видел, я делал 6 лет назад - покупал краску в трехлитровых (килограммовых) банках. Жалко что не выпускают дешевом сегменте наверное краску ПАЛ или РАЛ, как там правильно в 3168р написано, того оттенка, чтобы ей же и соответствовать

ШНС СЦБ добавил 17.08.2021 в 15:59
http://gudok.ru/news/?ID=1575720

В тему, улыбнуло

каркуша 17.08.2021 21:58

Николай Николаевич,
в точку... согласен на все 100%. а если сюда добавить еще и штат диспетчеров, куда не возможно было попасть не отработав ШНС, и их знания по принципам построения схем, то в те времена даже монтер мог искать повреждения в релейной, пусть не сложные, но все же, или к прибытию кого то более грамотного произвести кучу измерений, что существенно помогало в поиске отказа.:thumbup1:

Николай Николаевич 17.08.2021 22:18

Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 376563)
Николай Николаевич,
в точку... согласен на все 100%. а если сюда добавить еще и штат диспетчеров, куда не возможно было попасть не отработав ШНС, и их знания по принципам построения схем, то в те времена даже монтер мог искать повреждения в релейной, пусть не сложные, но все же, или к прибытию кого то более грамотного произвести кучу измерений, что существенно помогало в поиске отказа.:thumbup1:

Про диспетчеров "из ШНС" - это далеко не всегда и далеко не везде было. У меня в ШЧ - отличными ШЧД были девчата, переведенные из телеграфисток, совсем без СЦБиного образования. Но я с ними рядом запредельное количество часов провел, пока научил. Просто садился с ними рядом и подсказывал, что и как говорить ШНам, ШНСам, а что - ДНЦ.
ШНы и ШНСы "офигевали" от вопросов из уст этих ШЧД, и от реакции ШЧД, когда их пытались "проверить на слабо". В итоге - получились отличные ШЧД, в их смену я со спокойной душой уходил с работы домой.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика