СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   Столкновение грузовых на Забайкальской (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/54461-stolknovenie-gruzovyh-na-zabaikalskoi.html)

Александр 13.08.2021 08:59

Василич, с неполным подкорачиванием релейного конца сталкивался, ищется тяжело.
Но если обрыв не найти - это уже финиш.
Хотя не исключаю, что ПРТ является козлом отпущения.

bimbom62 13.08.2021 12:11

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 376450)
bimbom62, а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?

А что , все ходят на перегон пешком с обезьяеой на поводке ? Кто там , шч лично пошел по шпалам с перемычкой в зубах ?

bimbom62 добавил 13.08.2021 в 12:11
Цитата:

Сообщение от KSMKOV (Сообщение 376452)
в телеге написано, что причину не смогли определить и поставили потому. Отказ начался в 16.14, столкновение в 22.40. До этого проехало 11 поездов.

11 поездов проехали желтый проходной после проследования которого загорался зеленый ? Так они ведь ысе должны были в РС заявить о неисправности проходного . Вот поезд которому въехали в хвост сказал хоть слово про точку ? Потом не понятно с какой скоростью он следовал и почему ? Как его догнал другой грузовой после экстренного с 40 км/ч ? А если поезд стоял , то почему машинист следующего поезда был не в курсе этой остановки ? А самое главное а куда летел 40 больше минуты грузовой после проследования желтого на белый ? То что можно не более 40 ведь совсем не означает что после загорания белого можно лететь 40 на запрещающий , да и можно ехать 40 только при условии обеспечения бд . Вполне вероятно что на скамейке подсудимых будет кроме шч и куча народа с тч .

ШВП 13.08.2021 15:53

Цитата:

а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?
Копыто раз вышло из строя.Много критики было.Почему не взяли.Из 8 точек только к двум можно подъехать.

KSMKOV 13.08.2021 18:06

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 376455)
Подгорел до межвиткового?
Или уже и обрыв найти не смогли?

межвитковое замыкание в первичной обмотке путевого трансформатора ПРТ - Г.

каркуша 13.08.2021 20:44

вы упустили главное.... действующий ШЧГ исполняющий обязанности ШЧ и ШНС исполняющий обязанности ШЧГ ЧЕТЫРЕ!!!!!!!!!!! ЧАСА!!!! ищут повреждение в шкафу, бегают на питающий конец и добавляют там напряжение, хотя рельсовая цепь работает ИСПРАВНО!!!, напряжение на релейном конце в норме. ЧЕТЫРЕ ЧАСА два руководителя с ВЫСШИМ!!!! образованием ищут почему на выходе ФП напруга просела в 4 раза....
это страшно, господа, но об этом я писал еще лет 5 назад, НАШЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИНЖЕНЕРОВ ТРАНСПОРТА ПРОБИЛО ДНО!!! а вся железная дорога катится под плинтус. на ЮВжд с подачи ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА ДОРОГИ в аккумуляторных помещениях станций, на минуточку категория А, ставят стойки питания УБП контачей для аппаратуры ТУ-ТС. и хотя оворят что аккумуляторы гелиевые, но кто знает какие будут следующие, а питание 220 и стоят автоматы. ждем отчетов по горению постов???

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:40
Цитата:

Василич, с неполным подкорачиванием релейного конца сталкивался, ищется тяжело.
Но если обрыв не найти - это уже финиш
не а... достаточно орубить выход фильтра и все будет понятно. я в свое время часа 3 убил на поиск неполного короткого в кабеле, спекся после грозы, иногда моргнет, погорит пару минут и восстановится, я дт разобрал даже)

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:41
Цитата:

bimbom62, а Вы в рюкзак кладёте ПРТ, ПЧ, ТШ, БС, БИ, БК, КПТШ, на плечо прибор, обезьяну, пару дроссельных, сумку с инструментом и топаете на перегон?
а тупо снять побс с обогрева не досуг??? уж пару часов простоял бы..

каркуша добавил 13.08.2021 в 20:44
Цитата:

11 поездов проехали желтый проходной после проследования которого загорался зеленый ?
в техзаключении сказано, что З тоже подпитывали.

Александр 13.08.2021 21:39

Цитата:

Сообщение от каркуша (Сообщение 376471)
не а... достаточно орубить выход фильтра и все будет понятно.

Смотря где именно короткое и какое.
Мне пришлось амперметром сравнивать токи балдящей рц и исправной
(РЦ 25 Гц, колируемая 50 Гц ДСШ13а при постоянной тяге

каркуша 13.08.2021 22:35

Александр,
ну вот без схемы ничего не буду утверждать, но конкретно в этом случае ясно все практически сразу.... из техзаключения видно, что поезда брали код З сразу за точкой, значит РЦ работала исправно, не помню что было по измерению на входе фильтра, но логика и чистый разум подсказывает делить схему пополам, то есть отключать фильтр, далее по результатам измерений, всего то 3 контрольных точки, правда с 2К чуть больше, но не критично, на память жалуюсь, поэтому вроде как еще 2 контакта, при условии шунтирования АВМ, на всякий случай, так что 4 часа поиска и беготня на питающий конец с увеличением напряжения, приводит к только одной мысли, получение дополнительной профессии на зоне для двух имбицилов считающих себя профи будет хорошим подспорьем в будущем.

YaPostovoy 14.08.2021 03:48

Может, пьяные были? Иначе что они делали на соседней станции в столь позднее время?

скобарь74 14.08.2021 19:44

Цитата:

Может, пьяные были
...а разве сцбисты такими бывают?

YaPostovoy 14.08.2021 19:56

Цитата:

...а разве сцбисты такими бывают?
Блин, действительно, ляпнул, неподумавши. Нам же запрещено.

NikoS 16.08.2021 04:53

Цитата:

вы упустили главное.... действующий ШЧГ исполняющий обязанности ШЧ и ШНС исполняющий обязанности ШЧГ ЧЕТЫРЕ!!!!!!!!!!! ЧАСА!!!! ищут повреждение в шкафу, бегают на питающий конец и добавляют там напряжение, хотя рельсовая цепь работает ИСПРАВНО!!!, напряжение на релейном конце в норме. ЧЕТЫРЕ ЧАСА два руководителя с ВЫСШИМ!!!! образованием ищут почему на выходе ФП напруга просела в 4 раза....
это страшно, господа, но об этом я писал еще лет 5 назад, НАШЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ ИНЖЕНЕРОВ ТРАНСПОРТА ПРОБИЛО ДНО!!! а вся железная дорога катится под плинтус. на ЮВжд с подачи ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА ДОРОГИ в аккумуляторных помещениях станций, на минуточку категория А, ставят стойки питания УБП контачей для аппаратуры ТУ-ТС. и хотя оворят что аккумуляторы гелиевые, но кто знает какие будут следующие, а питание 220 и стоят автоматы. ждем отчетов по горению постов???
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).

Это в учебниках пишут, но регулярно находятся люди (как в ШН, так и в службе), которые считают, что ШЧ - это тот, кто больше всего схем наизусть выучил и сильнее всех болт на 30 тянет. Но это не так.

Я бы лично задал сперва задал вопрос, как эти люди оказались на точке, и кто их туда и с какой целью мобилизовал. Наверняка следы уведут в службу, я такое лично десятки раз наблюдал. Но виновными в крушении по-любому являются люди, неправильно установившие перемычку (не умеешь - не берись, пусть лучше поезд постоит, чем полежит).

Kaa399 16.08.2021 05:10

Вот здесь возникает вопрос - что нам дороже? жизни или какие-то гребанные отказы? Ну загорелась точка и пусть горит до обнаружения неисправности. А не так как сейчас - не успела загореться, а уже должна быть восстановлена, у высшего руководства уже должны лежать протоколы, приказы, объяснительные и т.д.
Я не понимаю такого руководства! Ну что личный мерседес или вертолет не ломался у На или у Ц? Ломался думаю и не раз и не на пять минут, хотя качество и уровень техники на порядок превосходит АБ или ЭЦ.
Сейчас конечно же полетят помидоры в мою сторону - мол это закон СЦБ, никто не заставлял ставить перемычки, думать надо и т.д.... Не буду судить чем руководствовались данные участники, но думаю если бы их никто не гнал (будь то кто-то лично или просто какими-то регламентами на устранение повреждений или прочими), то и в голове бы не возникло такой мысли подпитать чего-то. Если раньше данные случаи были вопиющими фактами, то сейчас надо отметить это становиться уже обычным делом!
Я постоянно благодарю тех руководителей, которые были в то время когда я начинал работать, за ту школу которую получил, когда не было спешки, когда механик мог хоть сутки ходить по блок-участку, проверять шкафы - пока не найдешь причину! Вот это была школа!!! Два-три раза прошел мозги включил и все нашел. Зато потом было все легко. А сейчас отказ случился уже должен лететь туда ШЧ.... ШН, ШНС думать то уже не хотят, а сегодня-завтра они станут ШЧ и ШЧГ и вот результат на лицо.
Интересно после этого случая кто на отказ должен выезжать - Ш? Давайте уже аппарат РБ отправлять за одно!

Александр 16.08.2021 08:39

Прошли времена, когда ШЧ вырастал из самого толкового ШН.
Теперь ШЧ - это самый красиво говорящий манагер.
И посылать ШЧ на отказ - только усугублять ситуацию.
От политрука в технических вопросах толку мало. А вот если на амбразуру бросить - то вполне годится.

Николай Николаевич 16.08.2021 09:51

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 376495)
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).

Это в учебниках пишут, но регулярно находятся люди (как в ШН, так и в службе), которые считают, что ШЧ - это тот, кто больше всего схем наизусть выучил и сильнее всех болт на 30 тянет. Но это не так.

Не соглашусь...
Во-первых - нет сейчас у ШЧ никакой "хозяйственной деятельности". Хозяйственная деятельность была, когда дистанция имела статус юридического лица и свой расчетный счет в банке. Когда у ШЧ, кроме СЦБистов, были еще и связисты-радисты-радиорелейщики-телефонисты-телеграфисты- АЛСНщики- вычислители-и др. И когда, кроме прекрасно работающей по меркам тех времен системе централизованного материально-технического снабжения (абсолютно без иронии), приходилось самостоятельно закупать массу разных полезных товаров.
Сейчас - ничего этого у ШЧ и близко нет.
Во-вторых, даже в те времена начальники дистанций (по крайней мере, подавляющее большинство) не просто знали схемы, а прошли через пусконаладку, и не только в составе "команды", но и "первым номером". И при вводе новых устройств - уже в должности ШЧ - сами садились за аппарат управления, брали карандаш и руководили проверкой зависимостей каждого объекта. И знать схемы и устройства хуже своих подчиненных - это для ШЧ было просто непозволительно.
Убежден, что и сейчас в этом плане ничего не должно измениться - если ШЧ не знает схемы и не разбирается в зависимостях, то это не ШЧ!

Николай Николаевич добавил 16.08.2021 в 09:51
Добавлю - конечно, знание схем и зависимостей нужны начальнику ШЧ и его боевым замам прежде всего для того, чтобы принимать правильные решения.
Вспомнилось - лет как-бы не тридцать назад (или около того) подняли меня посреди ночи и поставили задачу: выехать на одну из станций соседней дистанции, там в релейной "что-то сгорело", связи нет, информации нет, поезда стоят. Ехать недалеко - несколько перегонов всего - но я там никогда не был, людей - не знаю, схем - не видел, по какому альбому станция сделана - не знаю. Приехал - все местные СЦБисты в сборе, в релейной, запах гари - всё как всегда. И сразу - ко мне: Н.Н., вы нам говорите, что нужно сделать в первую очередь, во вторую, в третью - мы готовы...

KSMKOV 16.08.2021 09:58

Цитата:

Сообщение от NikoS (Сообщение 376495)
Да потому что 100 раз уже говорено: ШЧ и не должен "шарить" в схемах, он занимается сугубо хозяйственной деятельностью предприятия, его "повседневной жизнью", в том числе назначает людей, которые будут шарить в схемах и ездить на повреждения. ШЧГ занимается условно тем же, только со стороны охраны труда, электробезопасности и организации работы тех.отдела (плановые и сметные работы).

А у вас кто из руководства схемы после гтд подписывает? Не шчг? Ему схемы не обязательно знать? А уровень гтд сейчас оставляет желать лучшего, мягко говоря. Про шч выше уже написали.
Скоро доработаемся до того, что чтобы стать шч необязательно быть сцбистом?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика