СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Нарушения безопасности на сети дорог (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/)
-   -   =Сбой движения поездов= Задержка пассажирского поезда № 246 на ст. Мытищи МЖД 21 февраля 2020 г. (https://scbist.com/narusheniya-bezopasnosti-na-seti-dorog/52680-zaderzhka-passazhirskogo-poezda-246-na-st-mytischi-mzhd-21-fevralya-2020-g.html)

Вы просматриваете версию для печати. Если вы хотите увидеть статью полностью - перейдите по ссылке

Василич 05.03.2020 11:28

ПТЭ, § 444?

Legon 05.03.2020 12:45

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 365879)
Не нашёл ни в ПТЭ, ни в ГОСТ Р - 55056-2012 термина "осаживание".

в школьном учебнике по химии можно посотреть

Rustmaker 05.03.2020 12:56

Термин-то понятный, да только последние редакторы ПТЭ забыли включить его в глоссарий. Пришел от машинистов, когда тяговооружённость была слабой и подъёмы приходилось преодолевать не с первой попытки.
В лексикон железнодорожников попал ещё от извозчиков.

Правильнее было бы
"Осаживание - действие тягового средства поезда после вынужденной остановки на подъёме и при невозможности движения вперед без подталкивающего локомотива; означает движение назад до участка с более пологим профилем."
А "возвращение поезда с перегона" и "движение вагонами вперёд" - только каким-то боком, но не то.

tyubik 05.03.2020 13:13

Тем не менее:
- Понятие юридически не закреплённое, и карать за него опасно для собственной безопасности.

Legon 05.03.2020 13:31

при заезде на горку с вагоном, машинист орет - осаживаю.....:lol:

Rustmaker 05.03.2020 14:22

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 365886)
Тем не менее:
- Понятие юридически не закреплённое, и карать за него опасно для собственной безопасности.

И я об этом. Разборщики натягивают сову на глобус; а точнее на маневровую работу - термин из вождения поездов. И за это хочут карать. Потому, что другого параграфа найти не могут.

Налицо маневровая работа на станции. Был руководитель маневров - "гаврила", сорри главный кондуктор на хвостовой площадке. Наверняка было задание на маневры. Была радиосвязь между машинистом, ГК и ДСП. А уж что там делалось: осаживание, насаживание http://www.kolobok.us/smiles/mini/chok_mini.gif- пофиг. Вон сборные поезда как кувыркаются и едут дальше.
По-моему, нормально разрулили ситуацию (если нет никакого параграфа относительно запрета маневров с вагонами с пассажирами.

У меня лет почти тридцать обратно в бытность ДСП диспетчер не разрешил даже принимать неисправный МВПС с пассажирами по маршруту, отсутствующему в ТРА (по приказу). Параграф нашли.

Александр 05.03.2020 17:55

Цитата:

Сообщение от Rustmaker (Сообщение 365891)
У меня лет почти тридцать обратно в бытность ДСП диспетчер не разрешил даже принимать неисправный МВПС с пассажирами по маршруту, отсутствующему в ТРА (по приказу). Параграф нашли.

Правильно сделал, так как есть "запрещённые" маршруты.
Например, маршрут "по корыту" при малом расстоянии между рамами стрелочных переводов.

Glyuk 06.03.2020 09:50

[quote]106. Если поезд остановился на подъеме и в хвосте нет подталкивающего локомотива, машинист при необходимости может осадить поезд на более легкий профиль того же перегона.
В этом случае впереди осаживаемого поезда должен находиться
работник локомотивной бригады, кондуктор главный грузовых поездов или руководитель работ в хозяйственном поезде. Скорость осаживания поезда должна быть не более 5 км/ч.
Осаживание не допускается:
пассажирских поездов во всех случаях;[/QU

Этот пункт касается только перегона, а на станциях производятся маневровые передвижения. Как тогда делать отцепки-прицепки к пассажирскому поезду?

tyubik 06.03.2020 10:01

Вот и мне так кажется.

Rustmaker 06.03.2020 11:01

Поездная работа и маневровая - две большие разницы. Как в авиации - полёт и наземная работа.
Мы нигде не найдём запрета на маневровую работу с пассажирскими: существуют же беспересадочные вагоны!:oiE:
Точно так же, как и маневровая работа со сборными поездами.

Про осаживание и возвращение поезда с перегона - Приложение к ИДП №7 часть 2 п.16
Цитата:

Если хвост отправленного поезда еще не вышел за границу железнодорожной станции, то осаживание такого поезда при необходимости производится маневровым порядком по устному указанию ДСП станции со скоростью не более 5 км/ч. На переходной площадке или специальной подножке первого по ходу движения вагона осаживаемого поезда должен находиться работник локомотивной бригады или кондуктор, другой работник по указанию ДСП станции, поддерживающий постоянную связь с машинистом поезда или ДСП станции через носимую радиостанцию.

Александр 06.03.2020 11:20

Ещё одна мысль посетила:
Возможен вариант, что мы тут рассуждаем слишком глобально, обсуждая ПТЭ, а если допустить, что на данной станции осаживание запрещено местным ТРА, так как на станции имеются какие-то особенности (уклон, негабарит, фигня неведомая).

tyubik 06.03.2020 13:26

В самом первом сообщении темы ссылка на нарушение ИДП.

Александр 06.03.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от tyubik (Сообщение 365909)
В самом первом сообщении темы ссылка на нарушение ИДП.

Да, но в том пункте говорится не только про запрет пассажирских, но и про видимость:
Цитата:

во время тумана, метели и при других неблагоприятных условиях, когда сигналы трудноразличимы;

zve1 06.03.2020 19:50

Цитата:

Сообщение от Александр (Сообщение 365912)
Да, но в том пункте говорится не только про запрет пассажирских, но и про видимость:

В том пункте говорится ТОЛЬКО про осаживание на благоприятный профиль на перегоне, а это были маневры на станции.

Rustmaker 06.03.2020 22:21

Цитата:

Сообщение от zve1 (Сообщение 365916)
В том пункте говорится ТОЛЬКО про осаживание на благоприятный профиль на перегоне

Да, и осаживать можно только до входного. Однако рассматривалась ситуация и с вынужденной остановкой, когда поезд не выходил за границу станции. Там используется уже маневровое передвижение.
Посмотрел фотки Мытищ, никаких там подъёмов и спусков,
https://avatars.mds.yandex.net/get-u...f76479424a/X5L


Часовой пояс GMT +3, время: 06:46.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot


Яндекс.Метрика