СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть
Вернуться   СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть > Обратная связь, новости, СМИ > Нарушения безопасности на сети дорог
Нарушения безопасности на сети дорог По году или стране: #2025, #2024, #2023, #2022, #2021, #2020, #2019, #2018, #2017, #2016, #2015, #2014, #2013, #2012, #2011, #2010, #2000-2009, #1992-1999, #УЗ, #СССР, #Рос. империя
По типу происшествия: #взрез стрелки, #сход локомотива, #сход вагонов, #ДТП на переезде, #сход на горке, #проезд сигнала без схода, #наезд на тупиковую призму, #ошибочное отправление поезда
По железной дороге:
Закладки ДневникиПоддержка Сообщество Комментарии к фото Сообщения за день
Ответить в этой теме    
 
В мои закладки Подписка на тему по электронной почте Отправить другу по электронной почте Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.02.2018, 15:25   #91 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Pety12321 Посмотреть сообщение
Хорошо, пусть будет "открыт". Будем давать приоритет автотранспорту? (C)
Будем принимать меры к остановке поезда ДО переезда. Сформировать этот сигнал, кстати, не сложно, применив методику так называемой "виртуальной бализы", учитывая, что граница участка извещения - всегда точка подключения аппаратуры р.ц. Задержки на подачу извещения тоже не сложно учитывать. Идея понятна, ребзя?

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 20.02.2018 в 15:44.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 15:28   #92 (ссылка)
V.I.P.
 
Аватар для Antibueno

Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 273
Поблагодарил: 70 раз(а)
Поблагодарили 34 раз(а)
Фотоальбомы: 2 фото
Репутация: 156
Цитата:
Почему время закрытия увеличится, не понятно?!
ты прежде чем с советами лезть
хотя бы тему расчета переезда изучил.
__________________
нет ничего невозможного, возможно всё, что можно себе вообразить!
Antibueno вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 15:39   #93 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Абрамов..ИЧ

Регистрация: 25.03.2011
Адрес: Питер
Возраст: 44
Сообщений: 1,186
Поблагодарил: 149 раз(а)
Поблагодарили 119 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 168
Цитата:
Сообщение от Просто инженер АиТ Посмотреть сообщение
Почему время закрытия увеличится, не понятно?! А сейчас автопоезда как ходят? В чём разница?!
Длина переезда увеличится => время, необходимое для проследования автомашины через переезд увеличится => увеличится время извещения о приближении поезда к переезду
Абрамов..ИЧ вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 15:53   #94 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Будем принимать меры к остановке поезда ДО переезда. Сформировать этот сигнал, кстати, не сложно, применив методику так называемой "виртуальной бализы", учитывая, что граница участка извещения - всегда точка подключения аппаратуры р.ц. Задержки на подачу извещения тоже не сложно учитывать. Идея понятна, ребзя?
Вся фишка в том, что при скорости выше 160 км/час длина участка приближения к переезду уже может "не умещаться" в пределах одного перегона - и никакая "бализа" в таком случае не поможет...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:04   #95 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вся фишка в том, что при скорости выше 160 км/час длина участка приближения к переезду уже может "не умещаться" в пределах одного перегона - и никакая "бализа" в таком случае не поможет...
Речь про АПС, а не про переезды с ручным закрытием.
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:06   #96 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Речь про АПС, а не про переезды с ручным закрытием.
И я про АПС...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:06   #97 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Вся фишка в том, что при скорости выше 160 км/час длина участка приближения к переезду уже может "не умещаться" в пределах одного перегона - и никакая "бализа" в таком случае не поможет...
Пора задуматься о переходе от существующей "ТСС" при проследовании скоростного поезда через переезд (15мин. готовность) к "полуавтоматике"- когда до закрытия переезда всеми его атрибутами и проверки фактической свободности зоны переезда, все поездные сигналы в зоне "участка извещения" будут красными. Снятие "заграждения" от кнопки ДПП.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:09   #98 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Даже больше скажу: в большинстве случаев "тяжеловес" и не остановить до вступления на переезд полным служебным с максимально реализуемой для участка скорости после вступления им на участок извещения, а вот минимизировать последствия и увеличить время для эвакуации пассажиров из остановившегося на переезде автотранспорта - пожалуйста.

Aleksey_Vladimirovich добавил 20.02.2018 в 17:09
Хорошо, кстати, что эту тему сейчас просматривает 21 гость: случай до сего дня неслыханный.

Последний раз редактировалось Aleksey_Vladimirovich; 20.02.2018 в 16:09. Причина: Добавлено сообщение
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:09   #99 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Пора задуматься о переходе от существующей "ТСС" при проследовании скоростного поезда через переезд (15мин. готовность) к "полуавтоматике"- когда до закрытия переезда всеми его атрибутами и проверки фактической свободности зоны переезда, все поездные сигналы в зоне "участка извещения" будут красными. Снятие "заграждения" от кнопки ДПП.
Тогда остановится движение поездов - вроде мы не эту задачу решаем.
Сегодня интервал попутно следующих высокоскоростных поездов "Сапсан" - 10 мин...
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:15   #100 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Евгений002

Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ямал
Возраст: 69
Сообщений: 4,370
Поблагодарил: 402 раз(а)
Поблагодарили 655 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 600
Цитата:
Сообщение от Николай Николаевич Посмотреть сообщение
Тогда остановится движение поездов - вроде мы не эту задачу решаем.
Сегодня интервал попутно следующих высокоскоростных поездов "Сапсан" - 10 мин...
Так сейчас же до закрытия переезда за 15 мин. до прохода поезда и доклада об этом ДПП- ехать НЕЛЬЗЯ, во всех инструкциях полагаю это продекларировано, для чего? Чтобы при аналогичном случае сразу найти ЕДИНСТВЕННОГО стрелочника, остальные - белые и пушистые. Если решили, что переезд закрывать менее, чем за 15 мин. НЕЛЬЗЯ, так подтвердите это техническими средствами, при чём тут задержки, сейчас же при 15мин. "ТСС" их нет......

Последний раз редактировалось Евгений002; 20.02.2018 в 16:19.
Евгений002 вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.02.2018, 16:26   #101 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Так сейчас же до закрытия переезда за 15 мин. до прохода поезда и доклада об этом ДПП- ехать НЕЛЬЗЯ, во всех инструкциях полагаю это продекларировано, для чего? Чтобы при аналогичном случае сразу найти ЕДИНСТВЕННОГО стрелочника, остальные - белые и пушистые. Если решили, что переезд закрывать менее, чем за 15 мин. НЕЛЬЗЯ, так подтвердите это техническими средствами, при чём тут задержки, сейчас же при 15мин. "ТСС" их нет......
Нет такой технической возможности - сделать извещение на переезд за 15 минут, никто не знает, как это можно сделать технически.
Поэтому в дополнение к штатным светофорной сигнализации, шлагбаумам, УЗП - добавлены еще и организационные меры в виде заблаговременного (за 15 мин) закрытия ДПП ручных шлагбаумов на замок (или ПТУ, где они есть), после чего ДПП нажимает "скоростную" кнопку и тем самым разрешает поезду следовать со скоростью выше 160 км/час. Или не нажимает - и тогда скорость не выше 160 км/час.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:27   #102 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
Погодите, я запутался... Как при десятиминутном интервале попутного следования можно закрыть для движения автотранспорта переезд за 15 минут до вступления на него поезда?
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Поблагодарили:
Данный пост получил благодарности от пользователей
Старый 20.02.2018, 16:30   #103 (ссылка)
__
 
Аватар для Николай Николаевич

Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Москва
Возраст: 64
Сообщений: 13,931
Поблагодарил: 408 раз(а)
Поблагодарили 2364 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 1516
Цитата:
Сообщение от Aleksey_Vladimirovich Посмотреть сообщение
Погодите, я запутался... Как при десятиминутном интервале попутного следования можно закрыть для движения автотранспорта переезд за 15 минут до вступления на него поезда?
А в чем проблема - за 15 минут до прохода первого "Сапсана" закрыть и после прохода третьего - открыть. Больше трех в пакете - пока не ходит.
Николай Николаевич вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:35   #104 (ссылка)
Кандидат в V.I.P.
 
Аватар для Pety12321

Регистрация: 27.10.2016
Сообщений: 50
Поблагодарил: 9 раз(а)
Поблагодарили 2 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 53
Цитата:
Сообщение от Евгений002 Посмотреть сообщение
Так сейчас же до закрытия переезда за 15 мин. до прохода поезда и доклада об этом ДПП- ехать НЕЛЬЗЯ, во всех инструкциях полагаю это продекларировано, для чего? Чтобы при аналогичном случае сразу найти ЕДИНСТВЕННОГО стрелочника, остальные - белые и пушистые. Если решили, что переезд закрывать менее, чем за 15 мин. НЕЛЬЗЯ, так подтвердите это техническими средствами, при чём тут задержки, сейчас же при 15мин. "ТСС" их нет......
А как без условного "человеческого фактора" точно определить приближение к переезду скоростного поезда? Ведь если он не скоростной, то столько красных перед ним держать не надо.
Pety12321 вне форума   Цитировать 0
Старый 20.02.2018, 16:36   #105 (ссылка)
Super V.I.P.
 
Аватар для Aleksey_Vladimirovich

Регистрация: 06.01.2018
Сообщений: 823
Поблагодарил: 140 раз(а)
Поблагодарили 96 раз(а)
Фотоальбомы: не добавлял
Репутация: 133
И ещё: какие ограничения не позволяют реализовать типовые алгоритмы для АПС при скоростях поездов свыше 140 км/ч?
Aleksey_Vladimirovich вне форума   Цитировать 0
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ДТП с автобусом на перегоне Прибылово – Советский Октябрьской железной дороги Александр Нарушения безопасности на сети дорог 1 06.04.2024 23:03
=Столкновение на переезде= ДТП с рейсовым автобусом Aleksei_1 Нарушения безопасности на сети дорог 333 19.09.2015 22:50
"Рощино" прирастает площадью Анонимный Гражданская авиация 0 18.08.2014 20:04
[РЖД ТВ] Санкт-Петербургский курорт Зеленогорск вновь обрел вокзал Admin Новости на сети дорог 0 01.08.2012 13:21
[22 января 2001] Столкновение тепловоза М62-1621 со снегоуборочной машиной СМ2 на ст. Зеленогорск ОЖД Admin Нарушения безопасности на ж/д до 2010 года 0 09.03.2011 22:49

Ответить в этой теме

Возможно вас заинтересует информация по следующим меткам (темам):
, , , , , , , , , , , , , , , , , , ,


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:37.

Справочник 
сцбист.ру сцбист.рф

СЦБИСТ (ранее назывался: Форум СЦБистов - Railway Automation Forum) - крупнейший сайт работников локомотивного хозяйства, движенцев, эсцебистов, путейцев, контактников, вагонников, связистов, проводников, работников ЦФТО, ИВЦ железных дорог, дистанций погрузочно-разгрузочных работ и других железнодорожников.
Связь с администрацией сайта: admin@scbist.com
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34