Замена стрелок

[скобарь74]

Путейцы у нас готовятся"бумажно"к замене стрелок летом 2012 года.Начинаются объезды.Коллеги,как вы меняете стрелки?Ну,например на черт.2750,она тяжелая и спаренная,если к тому же.А количество жил от поста и между ну никак под И-288-О2 не подходит.Как выкручиваетесь,как ведут себя наши руководители?Нас не больно спрашивают.А менять надо...

[Admin]

двухпроводка на пятипроводку будет меняться или как?

[IGOR77]

Что - то я не припомню (или не знаю), что бы кто то из руководителей при предварительном планировании замены стрелок на более тяжелый тип указывал в документах на необходимость предусмотреть "усиление" кабельной сети. Подозреваю, что об этом просто не помнят, а вспоминают об этом зимой, когда на двигателе 120 Вольт, а из за спины зПЧ с блокнотиком конспектирует текущий момент.

У нас эта проблема существует, но мы кое как выкручиваемся, где есть возможность окольными путями (как правило кусками) при острой необходимости дублируем, а вообще пытаюсь такие места подсунуть под капремонт.

[Александр]

Кстати, не только более тяжёлый тип, но и на модные сейчас стрелки с гибкими остряками (без стыка в корне остряка).
Уверен, 90% замов об этом не знает, и если на двухпроводке ещё можно выкрутится установкой МСП-0,15 (к сожалению, дефицит), то на пятипроводке никак.
ЗЫ: думаю, некоторые замы считают, что на стрелку хватит двух и пяти жил соответственно при любой длине. И они же искренне недоумевают, почему двигатели на 160 и 190 В соответственно, а не на 220.

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

Кстати, не только более тяжёлый тип, но и на модные сейчас стрелки с гибкими остряками (без стыка в корне остряка).
Уверен, 90% замов об этом не знает

Не знаю, что Вы имеете в виду под словом "сейчас" - эти стрелки применяются уже примерно 15 лет.
И прежде, чем говорить про количество жил кабеля - это важно, не спорю - нужно уяснить два момента:
- эти стрелки нельзя эксплуатировать без продольных тяг;
- определяющим должно быть не сечение жил, не мощность электродвигателя, а усилие, создаваемое электроприводом. Измеряемое так нелюбимым многими УКРУПом.

[vetal]

- эти стрелки нельзя эксплуатировать без продольных тяг;

У нас по станциях меняли стрелки...так стрелки ЭЦ и МКУ без этой продольной тяги, хотя в комплекте она ишла!!! Ух, уж эти путейцы!!! Путейцы ее не ставят!!! Хотя на крупных станциях везде эта тяга стоит.

[Николай Николаевич]

Сообщение от vetal

У нас по станциях меняли стрелки...так стрелки ЭЦ и МКУ без этой продольной тяги, хотя в комплекте она ишла!!! Ух, уж эти путейцы!!! Путейцы ее не ставят!!! Хотя на крупных станциях везде эта тяга стоит.

Без этой тяги их эксплуатировать НЕЛЬЗЯ! Как по формальным признакам - несоответствие конструкторской документации, так и по сути - без продольной тяги невозможно обеспечить плотное прижатие гибкого остряка в конце острожки.
Соответственно, без продольной тяги такие стрелки нельзя включать.
В части "путейцы не ставят" - ставят как миленькие. Куда им деваться, если ШЧ стрелку не включает.
И на ранее уложеных стрелках - тоже ставят. Технология достаточно проста: запись в ДУ-46, через некоторый разумный срок - запись в замечания при комиссионном осмотре, ДС сразу становится или союзником ШЧ или соучастником ПЧ. Еще через некоторое время - запись в ДУ-46 в адрес ДС - ввиду несоответствия установочным чертежам...., прижатие не гарантируется, ..., ДСП при каждом приготовлении маршрута визуально проверять...". Тогда ДС сразу становится очень активным союзником ШЧ и вопрос решается.

[Александр]

Сообщение от Николай Николаевич

Не знаю, что Вы имеете в виду под словом "сейчас" - эти стрелки применяются уже примерно 15 лет.

И столько же лет без дублирования кабельной сети

Сообщение от Николай Николаевич

- определяющим должно быть не сечение жил, не мощность электродвигателя,

При движках МСП-0,15 требуется меньшая жильность кабеля

Сообщение от Николай Николаевич

а усилие, создаваемое электроприводом. Измеряемое так нелюбимым многими УКРУПом.

Если напряжение на двигателе будет 120В, то УКРУП и фрикция не помогут.

Николай Николаевич, неплохо было бы организовать указание, чтобы при новом проектировании каб сеть на главных путях рассчитывали на такие стрелки

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

Николай Николаевич, неплохо было бы организовать указание, чтобы при новом проектировании каб сеть на главных путях рассчитывали на такие стрелки

Я не против поглубже изучить эту тему. Но есть сомнения - не надуманно ли это. Я работал зам.ШЧ и ШЧ - у меня в отдельные годы путейцы меняли до 100 стрелок в год. И такие (2750) стрелки укладывались массово. И у меня не было этой проблемы, точнее, была - на одной единственной станции, у которой пост ЭЦ расположен практически у выходных светофоров одной горловины, а другая горловина удалена.
Правда, у меня все станции (кроме одной) были со стрелками постоянного тока.
На электродвигателях - после того, как стали регулярно пользоваться УКРУПом - было по 190 - 200 В.

[Александр]

Сообщение от Николай Николаевич

На электродвигателях - после того, как стали регулярно пользоваться УКРУПом - было по 190 - 200 В.

Расчёт кабельной сети делается при минимальном напряжении фидера.
будет на фидере 200В - будет путеец потирать руки от того, что движок не сможет развить усилие. Асинхронники не любят низкое напряжение

[Николай Николаевич]

Сообщение от Александр

Расчёт кабельной сети делается при минимальном напряжении фидера.
будет на фидере 200В - будет путеец потирать руки от того, что движок не сможет развить усилие. Асинхронники не любят низкое напряжение

Согласен. У меня была электротяга переменного тока и, как следствие, ПЧ-50/25. А это очень серьезно дисциплинирует энергетиков - у меня на фидерах было по 225 - 235В.
Тема понятна. Наверное, прежде, чем выпускать Указание о перепроектировании стрелочной кабельной сети - стоит сделать разовый проверочный расчет по уже уложенным стрелкам. Тогда станет понятен масштаб несоответствий.

[sunserone]

Ну если уж тема затронута, то кину и я свой камень в огород. Путейцы меняют стрелки по своим путейским программам и к СЦБ это не относится, был забавный случай по службе П был проект - вынос стрелки из кривой, так вот про СЦБ ни слова, путейцы вынесли, спрямив участок, полетела полностью сигнализация, зеленых не было на выходных и входных, а теперь должны появиться, а П это не волнует, а Ш об этом наверно и не знает, денег на раздел СЦБ не заложено, а там траншей копать на всю станцию, кто это будет делать и как? Скорее всего хоз способом, механикам придется доделывать, хотя там и таблица и схем план летит, хотелось бы если уж мы, а точнее Вы дирекция "Инфраструктуры", то чтоб таких ляпов не было, и тот кто подписывает такие тех условия, хотя бы согласовывал это со смежниками и деньги бы выделялись бы на все работы.

[Николай Николаевич]

Сообщение от sunserone

Ну если уж тема затронута, то кину и я свой камень в огород. Путейцы меняют стрелки по своим путейским программам и к СЦБ это не относится, был забавный случай по службе П был проект - вынос стрелки из кривой, так вот про СЦБ ни слова, путейцы вынесли, спрямив участок, полетела полностью сигнализация, зеленых не было на выходных и входных, а теперь должны появиться, а П это не волнует, а Ш об этом наверно и не знает, денег на раздел СЦБ не заложено, а там траншей копать на всю станцию, кто это будет делать и как? Скорее всего хоз способом, механикам придется доделывать, хотя там и таблица и схем план летит, хотелось бы если уж мы, а точнее Вы дирекция "Инфраструктуры", то чтоб таких ляпов не было, и тот кто подписывает такие тех условия, хотя бы согласовывал это со смежниками и деньги бы выделялись бы на все работы.

Задаю традиционный вопрос - это в ОАО "РЖД" такое? Давно или свежий пример? Ну и если ответы на оба вопроса "да" - то на какой это дороге?

[sunserone]

Это ОАО ОАО «РЖД»

[Николай Николаевич]

Сообщение от sunserone

Это ОАО РЖД

Теплее..
Какая дорога/дистанция/станция???