СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть

СЦБИСТ - железнодорожный форум, блоги, фотогалерея, социальная сеть (https://scbist.com/)
-   Микропроцессорные системы (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/)
-   -   Замена ПО МПЦ (https://scbist.com/mikroprocessornye-sistemy/48966-zamena-po-mpc.html)

Абрамов..ИЧ 14.08.2017 14:04

Замена ПО МПЦ
 
Может/должен/уполномочен ли эксплуатационный персонал менять софт МПЦ (например, по какой-нить согласованной инструкции между разработчиком и РЖД)?
М.б. в каких случаях - да, в каких - нет?
Учитываем, что софт бывает разный - от операционки на АРМ - до встроенного в ОК.
Как вообще удобно было бы заказчику?
Погнали...

Просто инженер АиТ 14.08.2017 14:26

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323930)
Может/должен/уполномочен ли эксплуатационный персонал менять софт МПЦ (например, по какой-нить согласованной инструкции между разработчиком и РЖД)?

Если разработчик не хочет неприятностей, то (я так думаю) ПО может менять только разработчик!

tyubik 14.08.2017 14:28

Для чего менять ПО?

Adagumer 14.08.2017 15:14

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ
Погнали...

Не опасны ли подобные эксперименты?:shocking:

Абрамов..ИЧ 14.08.2017 15:20

tyubik, а зачем при поставке идет диск с ПО в комплекте?
Ну, к примеру сдох АРМ/контроллер (надо накатить ПО на новый блок АРМ), либо флэшку в контроллере переставить, либо корректировка, обновление ПО (в части функций не связан с безопасностью, иначе нужны конечно проверки)... наверное есть и другие варианты...
я не знаю) ничего не предлагаю - я спрашиваю)

Абрамов..ИЧ добавил 14.08.2017 в 15:20
Цитата:

Сообщение от Просто инженер АиТ (Сообщение 323935)
Если разработчик не хочет неприятностей, то (я так думаю) ПО может менять только разработчик!

А это закреплено где-нибудь? Ну, например, не стало разработчика!

tyubik 14.08.2017 15:22

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323942)
tyubik, а зачем при поставке идет диск с ПО в комплекте?
Ну, к примеру сдох АРМ/контроллер (надо накатить ПО на новый блок АРМ), либо флэшку переставить, либо обновление софта (разумеется в части функций не связан с безопасностью)... наверное есть и другие варианты... я не знаю) ничего не предлагаю - я спрашиваю)

Если вышел из строя АРМ ШН, то ничего страшного, можно подождать новый, а АРМ ДСП резервируется. При выходе из строя контроллера тоже нет необходимости в "перезаливке" софта: в большинстве случаев при его замене даже ПЗУ переставлять не трэба.

Евгений002 14.08.2017 15:23

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323942)
tyubik, а зачем при поставке идет диск с ПО в комплекте?
Ну, к примеру сдох АРМ/контроллер (надо накатить ПО на новый блок АРМ), либо обновление софта... наверное есть и другие варианты... я не знаю, я спрашиваю)

Как я понял у наших Сервисников - Диск нужен, чтобы их программист смог поставить это ПО на новое "железо" (если вдруг свою копию забыл). Самостоятельно левый Юзер его установить, как допусти Skype на комп, не сможет.........Да и для разборок при ЧП нужна оригинальная копия ПО, а не та (оперативно отредактированная), что выдаст для Дяди прокурора разработчик

Николай Николаевич 14.08.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323930)
Может/должен/уполномочен ли эксплуатационный персонал менять софт МПЦ (например, по какой-нить согласованной инструкции между разработчиком и РЖД)?
М.б. в каких случаях - да, в каких - нет?
Учитываем, что софт бывает разный - от операционки на АРМ - до встроенного в ОК.
Как вообще удобно было бы заказчику?
Погнали...

Удобнее всего заказчику - как в айфоне.
Но в СЦБ - вряд ли такое возможно даже теоретически.

Ну а если всерьез - то что Вы понимаете под словом "менять"?
Если "менять" - в смысле "изменять" (т.е. "переделывать"), то ответ нет/нет/нет. причем безоговорочно.
Если "менять" - в смысле "заменять" (одно ПО на другое ПО), то ответ тот же, но с оговоркой: эксплуатационник должен допустить представителя разработчика к работе (выключить устройства из работы, организовать "окно" со всеми вытекающими прелестями) и потом после завершения работ выполнить комплекс необходимых проверок и включить устройства в работу.

tyubik 14.08.2017 15:25

А для чего диск идёт - не знаю. В своё время кто-то так решил... . А на диске далеко не всё ПО ))) Только ЦП, насколько помню, и АРМ. ПотОм прозрели, и стали ПЗУ для различных типов контроллеров передавать ;)

Евгений002 14.08.2017 15:30

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323946)
Удобнее всего заказчику - как в айфоне.
Но в СЦБ - вряд ли такое возможно даже теоретически.

Ну а если всерьез - то что Вы понимаете под словом "менять"?
Если "менять" - в смысле "изменять" (т.е. "переделывать"), то ответ нет/нет/нет. причем безоговорочно.
Если "менять" - в смысле "заменять" (одно ПО на другое ПО), то ответ тот же, но с оговоркой: эксплуатационник должен допустить представителя разработчика к работе (выключить устройства из работы, организовать "окно" со всеми вытекающими прелестями) и потом после завершения работ выполнить комплекс необходимых проверок и включить устройства в работу.

Недавно менял все 4 АРМа, технология примерно такая же. :
заменяем АРМ ДНЦ (работаем на резервном), "окно", комплекс проверок на новом АРМе, включаем в работу и так 4 раза. (2 АРМ ДНЦ, 2-ДСП)

Абрамов..ИЧ 14.08.2017 15:33

Цитата:

Сообщение от Николай Николаевич (Сообщение 323946)
Удобнее всего заказчику - как в айфоне.
Но в СЦБ - вряд ли такое возможно даже теоретически.

Ну а если всерьез - то что Вы понимаете под словом "менять"?
Если "менять" - в смысле "изменять" (т.е. "переделывать"), то ответ нет/нет/нет. причем безоговорочно.
Если "менять" - в смысле "заменять" (одно ПО на другое ПО), то ответ тот же, но с оговоркой: эксплуатационник должен допустить представителя разработчика к работе (выключить устройства из работы, организовать "окно" со всеми вытекающими прелестями) и потом после завершения работ выполнить комплекс необходимых проверок и включить устройства в работу.

Да, имелось ввиду не изменять, а заменять.
Будет ли считаться минусом (конкуретным недостатком какой-либо системы), если без разработчика такая замена ПО будет невозможна?

Евгений002 14.08.2017 15:37

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323952)
Да, имелось ввиду не изменять, а заменять.
Будет ли считаться минусом (конкуретным недостатком какой-либо системы), если без разработчика такая замена ПО будет невозможна?

Если после замены при комплексе обязательных проверок всплывет "косяк", разработчик потребуется немедленно здесь и сейчас для правки нового ПО........

Абрамов..ИЧ 14.08.2017 15:38

Евгений002, можно ж откатиться назад?

Николай Николаевич 14.08.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323952)
Да, имелось ввиду не изменять, а заменять.
Будет ли считаться минусом (конкуретным недостатком какой-либо системы), если без разработчика такая замена ПО будет невозможна?

Мое убежденное мнение - постановку задачи нужно развернуть "до наоборот"!
Замена ПО - это миссия исключительно разработчика! Он и только он!
Эксплуатационник заменять ПО не должен в принципе!
А вот про необходимость участия в этом процессе представителя эксплуатирующей организации - варианты можно пообсуждать, но проверки после выполнения замены в любом случае должен делать эксплуатационник.

Евгений002 14.08.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от Абрамов..ИЧ (Сообщение 323955)
Евгений002, можно ж откатиться назад?

ПО отправить назад разработчику для исправления, потом 2-я попытка (опять с организацией "окна") и так дцать раз ?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot